La sexualité n'est pas un péché

[_Coeur de Loi]

Bonjour à tous

Beaucoup d'athée aime la confusion de dire que toute sexualité est un péché, laissant croire que les croyants sont privés de ça, condamnés à être envieux et frustrés, alors que les choses sont simples et raisonnables :

1 - La masturbation
C'est avoir du plaisir sexuel tout seul, ce qui est une pratique sans risque et confortable, sans gêne et sans pression, sans peur ni tabou. Ce n'est pas interdit dans la Bible et cela permet de se soulager des envies sexuelles de la vie courante, en privé dans l'intimité.

Seuls les moines font des voeux de chasteté, c'est leur pratique dans le cadre de leur inspiration, souvent dans un lieu d'hérmitage.

2 - Le couple
C'est avoir du plaisir sexuel à 2 dans le cadre du mariage, ce qui est permis sans reserve ni tabou de manière librement consenti par les 2 personnes, même des apotres et des éveques avaient leur femme, tout ça est plus que normal.

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Le péché sexuel

Mais le péché, c'est de sortir du cadre convenable, c'est nuisible pour soi et pour la société.

Avoir des rapports sexuels avec des gens, à droite et à gauche, c'est défaire les relations humaines convenables pour des relations animales, c'est fausser l'organisation sociale et rendre le mariage sans interet. C'est prendre les droits, sans prendre les devoirs, des enfants naissent sous X, c'est le cas de le dire.

La prostitution et la pornographie se devellopent, un rapport marchand s'installe dans les rapports humains. On achète l'intimité de l'autre, directement ou indirectement, la dignité est réduite à celle qu'on doit aux animaux de compagnie.

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Si j'aime l'autre, alors je fais attention.

[zizanie]

Onan n'a donc eut comme seul pécher de ne pas aimer la femme de son frère.

[Gautama]

La sexualité c'est la vie.
Il n'y a qu'a regarder dans la nature, tout n'est que sexualité.

[_Coeur de Loi]

Tout sauf le reste...

[zizanie]

Le péché est de toutes façons une invention religieuse sans grand intérêt autre que de culpabiliser à tort ce qui est souvent innocent.

La sexualité est une saine pratique dans la mesure où, celle-ci est menée en prenant en compte les désirs de son ou de ses partenaires.

Mais, bon, c'est vrai pour toute pratique sociale conviviale.

Et si faute de mieux, CdL a envie de se marier avec la veuve poignet, il fait ce qu'il veut avec ses affaires, personne n'ira y mettre le nez dedans, sauf à croire que Jéhovah est partout comme l'oeil de Caïn.

[Jipé]

voir ici la masturbation et Dieu

[_Coeur de Loi]

Chacun sa conviction, certains disent que c'est trop, d'autres disent que c'est pas assez.

Mais à part les moines et les nonnes, je ne vois pas qui peut arriver à une totale chasteté, tant mieux si des gens y arrivent, mais moi je trouve normal de se masturber de même qu'il est normal de faire ses besoins dans le secret des WC.

C'est tellement normal qu'on en parle pas, si c'était grave on nous l'aurait interdit dans la Bible.

[Jipé]

Chacun sa conviction, certains disent que c'est trop, d'autres disent que c'est pas assez.

Mais à part les moines et les nonnes, je ne vois pas qui peut arriver à une totale chasteté, tant mieux si des gens y arrivent, mais moi je trouve normal de se masturber de même qu'il est normal de faire ses besoins dans le secret des WC.

C'est tellement normal qu'on en parle pas, si c'était grave on nous l'aurait interdit dans la Bible.

Je te donne bien raison ! Et dans le texte que j'ai mis, je trouve tout à fait déplorable cette façon de culpabiliser, ce sont de grands malades !
Dieu n'a qu'à tourner la tête pendant que tu te masturbes si ça le dérange!

[Magnus]

Egalement d'accord avec Coeur de Loi, ça mérite d'être noté sur le calendrier.
Quant au lien chrétien donné par Jipé, sur cette question de la masturbation, je dirai que ...... ....... ..... ...... ............ ....... .... ..... ....!
(autocensuré)

[Bean]

De toutes façons, tout le monde le fait, alors à quoi ça servirait de se culpabiliser.

[Magnus]

De toutes façons, tout le monde le fait, alors à quoi ça servirait de se culpabiliser.

En ce qui concerne la masturbation masculine en tt cas, un psy me disait un jour :
- 90% des hommes m'avouent se masturber.
Et les 10% qui restent sont des menteurs.

[Bean]

voir ici la masturbation et Dieu

C'est un grand malade le type qui a écrit ce texte!
S'il se pose les même questions pour déféquer, il se bouche l'anus et il explose.

[Bean]

De toutes façons, tout le monde le fait, alors à quoi ça servirait de se culpabiliser.

En ce qui concerne la masturbation masculine en tt cas, un psy me disait un jour :
- 90% des hommes m'avouent se masturber.
Et les 10% qui restent sont des menteurs.

Ou des manchots.
Pour la masturbation féminine, il existe un problème de découverte du clitoris, moins apparent.
Mais dès que l'objet est repéré, elles rattrapent très vite leur retard sur les hommes.

[Jipé]

voir ici la masturbation et Dieu

C'est un grand malade le type qui a écrit ce texte!
S'il se pose les même questions pour déféquer, il se bouche l'anus et il explose.

tant mieux!

[gaston21]

Les amis, vous vous trompez lourdement . Vous devriez lire le Docteur Angélique, le grand St Thomas d'Aquin . En matière de masturbation, c'est un spécialiste, d'autant plus qu'avec sa soutane et son gros ventre, il avait bien de la peine à atteindre l'objet du délit...La masturbation est plus grave que le viol car contre la nature et contre la raison, alors que le viol n'est qu'un crime contre la raison ! Et c'est plus grave aussi que la sodomie ! Cette dernière est aussi un grand péché, mais si, au dernier moment, vous changez de tuyauterie, ce n'est plus qu'une simple erreur ! Heureusement que Gaston est là pour vous montrer la voie, bien que son métier l'a pratiquement toujours conduit à entretenir et utiliser les deux voies ( de chemin de fer, bien sûr !).

[Blackle]

Pêcher ou pas, je vois mal comment on pourrait s'en passer

[Ling]

Avoir des rapports sexuels avec des gens, à droite et à gauche, c'est défaire les relations humaines convenables pour des relations animales, c'est fausser l'organisation sociale et rendre le mariage sans interet. C'est prendre les droits, sans prendre les devoirs, des enfants naissent sous X, c'est le cas de le dire.

Que dire des homosexuels dans ce cadre, CdL?

[stana]

Bravo pour la tolérance conçernant la masturbation en tout cas!!!L'Eglise catholique est contre pour ce que j'en sais,du moins c'est ce que disent les forums fondamentalistes(je n'invente rien)
L'amour physique-qui est l'un des actes que je respecte le plus au monde-est une chose merveilleuse s'il est pratiqué entre deux être qui s'estiment(s'aiment si possible) s'il y a respect de l'autre donc.Je pense que le mariage n'a pas forcément à y voire,bien qu'il magnifie les sentiments,indissociables en soit de l'acte sexuel si les deux partenaires s'aiment d'amour.
Par contre peut-être faudrait-il faire une distinction entre amour entre deux êtres qui sont amoureux,ou du moins s'apprècient et se respectent,et acte sexuel vulgaire juste pour assouvir un besoin,sans respect ni considèration de l'Autre.Confondre les deux est,je trouve,insultant pour le premier,mariage ou non.Parce-qu'il n'y a aucune comparaison.Bon,biologiquement,l'acte est le même,y compris éventuellement le plaisir et l'orgasme,mais tout ceci est sublimé dans le second cas.Qui oserait prétendre que la sexualité"hygiènique"est identique à l'amour charnel dans toute l'acceptation du terme?Toute sensation est alors émotion.Et c'est l'émotion qui crée la beauté et la bonté.Qui n'a pas connu les deux et fait la part des choses?Qui dirait que même un baiser profond n'est pas différent selon que nous éprouvions un minimum de tendresse ou non?

Pour aborder le sujet sous un aspect différent(encore que...)un catholique integriste a dit un jour:
-La nature,c'est se marier et avoir des enfants.Tout ce qui est en dehors de ça,c'est de la pervertion.
Il y en a donc beaucoup,des pervers lol!
Si on suit ce raisonnement jusqu'au bout,ça voudrait dire qu'un homme et une femme qui ne sont pas mariés mais qui vivent ensenble et qui s'aiment,et font l'amour tout-à-fait normalement,c'est de la perversion???...Toute personne sensée-dont un neuro-psychiâtre-à qui on a posé cette question,ont répondu:"Oui,c'est exagèré,c'est évident"...

[_Coeur de Loi]

C'est prendre les droits, sans prendre les devoirs, des enfants naissent sous X, c'est le cas de le dire.

Que dire des homosexuels dans ce cadre, CdL?

Bonne question, c'est sûr qu'ils n'auront pas de problème d'avortement et d'enfant né sous X. Mais la Bible considère l'homosexualité comme de la fornication, c'est un péché, ensuite les Églises excluent le mariage Homo, donc c'est interdit.

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On ne me fera pas croire que tous les catholiques essayent de faire comme les moines sur la chasteté, cela ne rime à rien. Mais un chrétien doit resister aux pratiques du monde, de forniquer avec qui on veux, cela ne va pas.

Par exemple : Les gens sont farouchement contre la polygamie, mais qu'une personne ait plusieurs relations et partenaires, cela ne choquera personne.

[ronron]

Les gens sont farouchement contre la polygamie

En excluant évidemment ceux qui sont en faveur...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Polygamie

mais qu'une personne ait plusieurs relations et partenaires, cela ne choquera personne

Il doit bien y avoir une exception ou deux.

C'est vraiment pas la forme, hein CdL?

[Magnus]

Par exemple : Les gens sont farouchement contre la polygamie, mais qu'une personne ait plusieurs relations et partenaires, cela ne choquera personne.

Et ceux qui se régalent de la Press People sont tout attendris devant les multiples liaisons et les mariages et remariages des "stars", mais si leurs voisins en font autant, ils sont scandalisés !

[ronron]

Mais un chrétien doit resister aux pratiques du monde

Certains regarderaient probablement en riant :

Mais toi, tu dois résister puisqu'il ne te convient pas. Te voilà prévenu...

T'as résisté ou péché?

[ElBilqîs]

Et ceux qui se régalent de la Press People sont tout attendris devant
les multiples liaisons et les mariages et remariages des "stars", mais
si leurs voisins en font autant, ils sont scandalisés !

ou pas!
La vie privée des stars est tellement médiatisée qu'il leur est difficile de vivre un véritable amour. Mais si c'est le cas pour certains, personne n'en parle !

Quant aux voisins qui ont une maîtresse ou un amant (ou parfois plusieurs) cela choque à mon avis, surtout les jaloux !

Mais, trêve de blague, les "bons chrétiens" n'imaginent même pas que cela puisse être possible. Et quand ils ont la preuve sous les yeux, ils ont encore du mal à y croire. L'infidélité, ça reste pour beaucoup de gens uniquement dans les films ! ( ou dans la tête).

Il me semble tout de même qu'il est exceptionnel qu'un couple vive un (seul) véritable amour toute une vie. Ce qui n'empêche pas que nombreux sont les couples qui restent "mariés" même quand l'amour est mort.

[_Coeur de Loi]

Il y a tous les intermédiaires entre ce qui est convenable pour un chrétien et le péché.

De la pub sexy à l'acte réel de l'adultère.

C'est à chacun de comprendre raisonnablement les limites pour qu'il évite de forniquer, car on est tous responsable de sa conduite, on doit faire la part de choses.

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Par exemple :
Si j'achète un magazine X, c'est comme si je donnais de l'argent à des prostitués pour qu'ils fassent des photos de fornication. Je suis responsable, je dois savoir ce que je fais concretement.

[ElBilqîs]

Personne ne t'oblige à acheter des revues porno!
Mais comment empêcher quelqu'un d'avoir des pensées "coquines" en voyant une très jolie fille ?
Ce n'est pas un péché d'admirer ce que Dieu met devant nos yeux !