Re: Coeur de Loi 4

[_Coeur de Loi]

Je ne peux pas corriger, mais ne jouons pas sur les mots.

[Nuage]

J'informe juste au passage que j'avais rajouté une phrase à la fin de mon post certainement après que CDL l'ai lu.


Coeur de Loi, je ne comprends pas pourquoi tu es fier.
Je ne dis pas que tu dois en avoir honte, mais c'est un fait. Pourquoi la notion de fierté ?

La liberté a un prix, moi je le sais, et toi ?

Je ne peux pas te répondre à cette question, celle-ci ne résonne rien dans moi.
Je connais le prix des poids des choses.
Je sais aussi que toute chose a ses conséquences (bien ou mal là n'est pas la question, d'ailleurs ce n'est pas cette notion là qu'il est question).
Mais,"la liberté a un prix" ; je ne vois pas trop, si c'est une notion de "payer". La liberté est la liberté. Ce sont les contextes qui s'y rattachent qui ont des impactes. Vivre sa liberté a aussi des impactes en soi : Beaucoup de poids en moins et beaucoup plus de facilité à faire ou a réceptionner certaines choses, et ce dans tout ce qu'elle comporte.

C'est pourquoi ta phrase ne me parle pas bien. "Toute chose à un prix" dans ce cas là. Mais pour moi, la notion de prix, apparait plus quand il y a eu un dilèm ou une erreur. On dit "en payer le prix" ou "les conséquences" ou "en recevoir le retour". Mais j'ai un peu de mal avec le mot "prix".

[_Coeur de Loi]

Par exemple, si tu étais dans un pays qui t'oblige à être dans une religion et à la pratiquer.

Le prix d'être libre de ta conscience, c'est le prix du déménagement dans un pays laic, où tu pourras croire ce que tu veux.

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De même, la liberté d'expression à un prix quand on sort de la pensée unique.

[Magnus]

Et que fais-tu de la pensée unique chez les T.J ?!

[Nuage]

@ Coeur de Loi
Mais la liberté d'expression, quelle qu'elle soit, est faite en fonction des autres. Tu dis bien des choses en fonctions des autres. Tu ne parles pas tout seul. Donc dans ce que tu vas dire, tu t'adresses bien aux autres avec un rapport d'échange et ce en fonction d'eux et en fonction d'une situation.

Même lorsque tu n'es pas d'accord avec une personne, tu t'adresses bien à elle en fonction de ce qu'elle est et de ce qu'il se passe.
Tu essayes bien de retransmettre quelque chose dans un aspect de réciprocité (même si la réciprocité n'est pas toujours évidente).

[_Coeur de Loi]

Et que fais-tu de la pensée unique chez les T.J ?!

Chaque Église a sa doctrine, et donc on y adhère si on y rentre volontairement. Si on change d'avis, on sort et on cherche une autre Église ou religion ou rien.

Par exemple, les cathos croient dans la doctrine dirigée par le Pape, s'ils ne sont pas d'accord, ils peuvent aller ailleurs.

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La pensée unique c'est de subir des injustices si tu t'en écartes. C'est le prix de la liberté de penser.

[Magnus]

Ca te va bien de dire ça, pour un mouvement qui met ses apostats en quarantaine au sein de leur propre famille !

[gaston21]

Moi je l'aime bien, CdL; il m'amuse ! Ancien pêcheur et toujours pécheur, je le compare au flotteur d'une canne à pêche ! On ne sait jamais s'il va s'enfoncer et dans quelle direction il partira ! C'est toujours la surprise ! Ou alors, il est le black-bass sous le nénuphar ! Non, sous le lotus ! Il attend...puis il risque un oeil...et paf, l'eau tourbillonne...Et il n'est pas méchant . Moi, il me met de bonne humeur !

[_Coeur de Loi]

Ca te va bien de dire ça, pour un mouvement qui met ses apostats en quarantaine au sein de leur propre famille !

Oui, c'est leur doctrine, c'est étonnant non ?

Luc 12.52 :
Désormais en effet, dans une maison de cinq personnes, on sera divisé, trois contre deux et deux contre trois :
53
on sera divisé, père contre fils et fils contre père, mère contre sa fille et fille contre sa mère, belle-mère contre sa bru et bru contre sa belle-mère. "

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Moi ça m'étonne d'être aussi biblique, à croire qu'ils sont les seuls à être si juste.

[Nuage]

Ca te va bien de dire ça, pour un mouvement qui met ses apostats en quarantaine au sein de leur propre famille !

Oui, c'est leur doctrine, c'est étonnant non ?

Mais tu viens de dire :

La pensée unique c'est de subir des injustices si tu t'en écartes. C'est le prix de la liberté de penser.

Donc s'il y a des gens qui sont mis en quarantaine par leur propre famille parce-qu'ils sont devenus apostat, c'est subir des injustices. Donc c'est bien une pensée unique en son sein et son regard sur l'extérieur.

[_Coeur de Loi]

C'est pas une injustice.

On est pas obligé de fréquenter quelqu'un. C'est légal et normal, si on est faché avec une personne de sa famille, on ne veut plus la voir.

[Rio sur Seine]

Luc 12.52 :
Désormais en effet, dans une maison de cinq personnes, on sera divisé, trois contre deux et deux contre trois :
53
on sera divisé, père contre fils et fils contre père, mère contre sa fille et fille contre sa mère, belle-mère contre sa bru et bru contre sa belle-mère. "

Ça correspond assez bien à quelque chose que l'on peut définir comme Satanique.

[komyo]

[_Coeur de Loi]

Jésus l'avait dit, et Jacques le confirme :

Ja 4.4 :
Femmes adultères, ne savez-vous pas que l’amitié pour le monde est inimitié contre Dieu ?

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Tout est normal, et donc si on veut être chrétien, on sait que c'est pas comme un moulin à vent, c'est pas pour les touristes.

[Sankai]

Hm intéressant la tolérance selon les Temoins de Jenovah. Haïr le monde, c'est pas bon pour la santé, c'est sympa de créer ses propres ennemis et croire qu'il en veut a vos miches, alors que la plupart du temps, c'est nous même le responsable de nos propres problèmes. Briser des familles et ne pas porter la responsabilité, c'est d'un tel courage, ça mérite le prix noble .

[Nuage]

C'est pas une injustice.

On est pas obligé de fréquenter quelqu'un. C'est légal et normal, si on est faché avec une personne de sa famille, on ne veut plus la voir.

Oui mais là en l'occurrence, c'est être fâché parce-que la personne ne pense pas comme soi. Peu importe ce qu'elle pense de différent, elle pense différemment.
C'est donc de la pensée unique. l'imposition de la pensée unique. Il me semble que c'est tout sauf de la liberté.

La seule liberté qu'a la personne, c'est de partir, donc de prendre sa liberté.

Mais si la personne qui part de son côté, une fois à l'extérieur impose sa façon de penser, sa façon de voir les choses, alors elle fait exactement la même chose, elle Impose, elle Dicte.


A quoi ressemble la liberté Coeur de Loi ?

[_Coeur de Loi]

Les gens sont libres, ils sont pas obligés de voir ceux qu'ils ne veulent pas voir.

Chacun fait sa vie de son coté.

[Nuage]

Et si la famille des apostats veulent voir le membre de leur famille, qui lui est apostat (et qui lui aussi veut les voir) ?

[Sankai]

Cherche pas Nuage, il te parlera toujours en Novlangue (language orwellien), pour lui oppression = liberté.

Les TJ imposé une énorme pression sur leurs ex-membres et leur famille, pour lui, c'est une liberté.

[Nuage]

Sankai, je discute avec Coeur de Loi. ; si tel n'est pas ton cas, tu peux passer ton chemin.

[Sankai]

Les messages privés pour des discutions tête a tête sont plus indiqués et conseillés que les sujet qui sont réservés a personne.


Je m'excuse tout de même de mon intervention.

[_Coeur de Loi]

Et si la famille des apostats veulent voir le membre de leur famille, qui lui est apostat (et qui lui aussi veut les voir) ?

Je répond pour que tout le monde sache, les TJ ont pour doctrine de ne pas fréquenter les apostats, donc si un TJ veut enfreindre sa doctrine, c'est qu'il ne veut plus être TJ.

Il sort des TJ et il peut voir ses amis et parents apostats à loisir.

[Nuage]

Les messages privés pour des discutions tête a tête sont plus indiqués et conseillés que les sujet qui sont réservés a personne.

Sankai, il ne s'agit pas de tête à tête privé, il s'agit de dialoguer.

En l'occurrence ce n'est pas ce que tu as fait.

Cherche pas Nuage, il te parlera toujours en Novlangue (language orwellien)

[Nuage]

Et si la famille des apostats veulent voir le membre de leur famille, qui lui est apostat (et qui lui aussi veut les voir) ?

Je répond pour que tout le monde sache, les TJ ont pour doctrine de ne pas fréquenter les apostats, donc si un TJ veut enfreindre sa doctrine, c'est qu'il ne veut plus être TJ.

Il sort des TJ et il peut voir ses amis et parents apostats à loisir.

Mais comme tu le dis c'est une doctrine, il n'y a pas de liberté de penser, ni de liberté de sentiments, ce n'est pas être libre.

Tu parles beaucoup des TJ Coeur de Loi, et il me semble avec beaucoup de conviction. J'ai l'impression que tu te sens proche d'eux d'une certaine façon et de leur façon de penser.
Qu'est-ce-qui t'attire donc chez eux, toi qui veut être libre ?

[Trouvère]

Un TJ se comporte comme un prisonnier qui est libre de circuler dans sa cellule..
Apostasier, c'est une évasion... L'apostat se libère de la contrainte religieuse imposée.. comme un pigeon qui s'évade de sa cage.