L'homme a inventé Dieu
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Re: L'homme a inventé Dieu
Salut Jo
Non Jo pas ''inventé'' mais découvert par sa pensée.
''Je suis donc il est'' Psaume de Diane.
L'homme a donc bien inventé un dieu créateur originaire .
Non Jo pas ''inventé'' mais découvert par sa pensée.
''Je suis donc il est'' Psaume de Diane.
Leleu- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: L'homme a inventé Dieu
je voulais dire que l'image qu'il s'en fait ne saurait être juste, ce qui rend les religions caduques .
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Re: L'homme a inventé Dieu
Les religions ne sont pas caduques même si ont peut dire qu’elles le sont devenues par une lecture de tout premier degré et un emploi social complaisant et pour finir aujourd'hui infantilisant. Mais ne confondons pas celà et la métaphysique dont elles proviennent.
C’est nos interprétations qui sont aléatoires par manque d’analyse, parce que nous ne faisons pas la page blanche, nous intellectualisons à outrance jusqu’à une sorte de bêtise. C’est toujours un besoin de secte, d’instinct de groupe qui nous rassemble pour nous rassurer au détriment d’une pensée aride et solitaire menée librement au plus profond de la Pensée.
C’est nos interprétations qui sont aléatoires par manque d’analyse, parce que nous ne faisons pas la page blanche, nous intellectualisons à outrance jusqu’à une sorte de bêtise. C’est toujours un besoin de secte, d’instinct de groupe qui nous rassemble pour nous rassurer au détriment d’une pensée aride et solitaire menée librement au plus profond de la Pensée.
Leleu- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: L'homme a inventé Dieu
Je voulais surtout dire ceci :mirage a écrit:Elle voulait peut être dire que sans instant zéro, ben il y a ....rien.
Les doubles négations m'ont toujours Embêté
la double négation
Ce qui rejoins tout à fait notre pensée chinoise citée plus haut...
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Re: L'homme a inventé Dieu
J'avais pas lu ceci de Bulle :
Génial ! enfin de l’authentique ! Bravo.
Il faudra ajuster les termes mais l’idée est parfaite, c’est de la pensée toute crue, toute juste.
L’instant zéro est cependant, c’est ce que l’on nomme l’Imprononçable. Dieu en vérité qui est là ne peut être nommé. Il ne l’est qu’à partir de sa manifestation qui nous est constatable puisque nous sommes. L’Instant perpétuel absolu hors temps hors espace que l’on conçoit que par sa Dimension Lumière qui signifie Présence. C’est l’ Abstrait. C’est de la Pensée, rien d’autre, c’est en quoi ont dit que Dieu n’existe pas mais qu’il Est.
J'ai compris infinitude comme quelque chose n'ayant ni début ni fin : autrement dit le contraire de la finitude.
Et même si pour un humains c'est difficile à imaginer puisque nous sommes tous habitués à un début, ne serait-ce que par notre propre histoire.
Ma question serait plutôt pourquoi pense-t-on l'univers en commençant toujours par penser son absence (le néant) alors que l'on ne peut pas plus prouver qu'il y a eu un instant zéro que le l'inverse, c'est-à-dire qu'il n'y a pas eu d'instant zéro... Le mur de Planck n'est pas encore escaladé
Génial ! enfin de l’authentique ! Bravo.
Il faudra ajuster les termes mais l’idée est parfaite, c’est de la pensée toute crue, toute juste.
L’instant zéro est cependant, c’est ce que l’on nomme l’Imprononçable. Dieu en vérité qui est là ne peut être nommé. Il ne l’est qu’à partir de sa manifestation qui nous est constatable puisque nous sommes. L’Instant perpétuel absolu hors temps hors espace que l’on conçoit que par sa Dimension Lumière qui signifie Présence. C’est l’ Abstrait. C’est de la Pensée, rien d’autre, c’est en quoi ont dit que Dieu n’existe pas mais qu’il Est.
Leleu- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: L'homme a inventé Dieu
Leleu, franchement, personne n'a jamais prétendu créer quelque chose en semant une graine si ?Leleu a écrit:
Non pas du tout la même chose.
Je prends un exemple de la pensée et de l’action qui en découle :
Je sème la graine d’un arbre.
Celle-ci lève, fait une tige, fera un tronc puis des branches feuillues, puis des fleurs et enfin des fruits.
De quoi suis-je le créateur en vérité ?
A la lettre des fruits alors qu’en vérité je suis seulement ‘’créateur’’ d’avoir semé ma graine, le reste n’étant que conséquence globalement au singulier, singulier recouvrant une multitudes de conséquences.
Par contre on peut prétendre à la création lorsque l'on a "semé" les idées devant constituer, par exemple, un synopsis et rédigé ensuite
Je trouve au contraire que c'est très très compliqué de devoir trouver dieu partout non ?Voire Dieu partout est compréhensible à une explication enfantine nécessaire probablement à un age de l’homme qui y correspond et que les religions ont entretenue très certainement au-delà du temps nécessaire mais c’est aussi un besoin pour certaines psychologies pour qui cela suffit.
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Re: L'homme a inventé Dieu
Leleu, franchement, personne n'a jamais prétendu créer quelque chose en semant une graine si ?
C'est une image voyons, ne perdez pas le fil. Une analogie.
Comment se parler si vous fermez en permanence ?
Quel sale caractére tout de même !
Leleu- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: L'homme a inventé Dieu
Etienne Klein a, à mes yeux, le mérite d'un style clair et d'une pensée sans a priori .
Tout ce qu'on peut , humainement affirmer , c'est "Il y a ", que les juifs écrivent YHVH, non prononçable, juste "traduit". Il y a moi, toi, nous et tout ce qui nous englobe, quelle qu'en soit la nature - que nous qualifions de matérielle-. Mais la conscience et la pensée existent, avec leurs germes discernables dans l'instinct animal et les tropismes, au départ, déjà actifs et déterminants . Mais assez souples pour que la gravitation permette le hasard créateur et le déterminisme organisateur .
Tout ce qu'on peut , humainement affirmer , c'est "Il y a ", que les juifs écrivent YHVH, non prononçable, juste "traduit". Il y a moi, toi, nous et tout ce qui nous englobe, quelle qu'en soit la nature - que nous qualifions de matérielle-. Mais la conscience et la pensée existent, avec leurs germes discernables dans l'instinct animal et les tropismes, au départ, déjà actifs et déterminants . Mais assez souples pour que la gravitation permette le hasard créateur et le déterminisme organisateur .
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Re: L'homme a inventé Dieu
Pourquoi faire simple lorsqu'on peut faire compliqué....Leleu a écrit: L’Instant perpétuel absolu hors temps hors espace que l’on conçoit que par sa Dimension Lumière qui signifie Présence. C’est l’ Abstrait. C’est de la Pensée, rien d’autre, c’est en quoi ont dit que Dieu n’existe pas mais qu’il Est.
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- Méfie-toi du boeuf par devant, de la mule par derrière et du moine de tous les côtés.
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Re: L'homme a inventé Dieu
Mais une image qui me semblait manquer de pertinence, désolée. D'autant qu'il me semble que si l'on veut dépasser le "matériel" on doit faire l'effort de chercher ses points de comparaison plus près du domaine concerné, autant que faire se peut...Leleu a écrit:C'est une image voyons, ne perdez pas le fil. Une analogie.
En tentant de répondre à "Je trouve au contraire que c'est très très compliqué de devoir trouver dieu partout non ? ", par exempleComment se parler si vous fermez en permanence ?
Objection votre honneur ! Mon caractère m'est tout à fait propre puisque ce n'est pas le tien ...Quel sale caractére tout de même !
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Re: L'homme a inventé Dieu
Et bien non justement, la gravitation concerne la matière ayant une masse. Or la masse n'est qu'une propriété secondaire particules élémentaires qui n'ont pas, d'emblée une masse propre...JO a écrit: Mais assez souples pour que la gravitation permette le hasard créateur et le déterminisme organisateur .
La construction hasardeuse (puisque le photon sauf erreur de ma part est de masse nulle) existe donc déjà avant la présence de corps massifs puisque la masse apparaîtrait d'une "copulation" curieuse : celle des particules élémentaires et du vide (ou plus exactement de bosons
Retombées métaphysiques : les anges seraient des photons et le premier organisme vivant serait issu du mariage d'un photon et d'un boson ?
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Re: L'homme a inventé Dieu
Je parlais d'après le mur de Plank, évidemment , en évoquant le hasard créateur darwiniste .
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Re: L'homme a inventé Dieu
Et qu'est-ce que la gravitation a à voir avec la sélection des espèces ?
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Re: L'homme a inventé Dieu
quelques millénaires d'écart ....
JO- Seigneur de la Métaphysique
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