Re: La domination masculine.

[Opaline]

A 20 ans , sa mère le sortait du lit (il ne se levait pas seul), lui mettait la serviette, lui portait le bol à la bouche ...

Et quand il allait boire un pot avec ses copains, sa maman le suivait pour lui porter la chope à la bouche ?

Question essentielle :
Allait-il boire un pot avec ses copains sans sa mère ?
NON !
C'était un homme qui pratiquait , qui beaucoup, écoutait de la , gentil et attentionné.
Il l'est resté ! C'est pourquoi il n'a pas connu de , de ma part .
Le seul reproche qu'il aurait pu me faire : je n'étais pas mais
pas bordélique, non plus !
De mon côté, j'aurais pu lui reprocher son austérité alors que j'étais plus

Toute une vie en smilies !
On est peu de chose, décidément !
Pourquoi veut-on que Dieu se décarcasse ?
.

[Magnus]

, Opaline !
En fait, j'avais soupçonné, vois-tu, un début de domination, mais maternelle, qui aurait pu faire de ce brave homme un éternel incapable, une sorte de perpétuel adolescent attardé inapte à prendre une décision seul, épousant une femme en tous points à l'image de sa maman. Une maman si possible fortunée et qui aurait claqué tout son fric pour réparer les bêtises accumulées par son imbécile adoré de fils !
Je vois qu'il n'en est rien.
Heureusement.

[gaston21]

Les hommes, fô quand même qu'on se rebiffe ! Magnus est tout désigné pour mener la contre-attaque ! On ne sait rien faire ? Pardi ! Je sais même repasser le linge ! Et mon épouse a besoin de mon expertise pour enlever certaines taches, enlever les toiles d'araignée , entretenir les sols..., grimper aux rideaux...

[alterego]

@gaston,
tu ne peux pas expliquer la domination masculine par la musculature, dans les rapports de classes, il y a des dominants et des dominés, les dominants ne sont pas forcément plus musclés!
Ajoute à cela, qu'on loue souvent les capacités féminines à résoudre les problèmes de manière stratégique, elles auraient pu en ce sens être dominatrices.
La question est de savoir s'il est possible de déconstruire la domination masculine, pour cela il ne faut pas uniquement militer pour que les femmes aient les mêmes droits que les hommes, mais que les hommes aient les mêmes droits que la femme, l'exemple le plus flagrant est celui de l'attribution systématique de la garde des enfants aux femmes en priorités car même si l'autorité parentale reste conjointe dans 98% des cas, dans 77% des cas ce sont les femmes qui en ont la garde contre uniquement 8% des cas aux hommes!!
Les femmes sont elles prêtes à faire également des concessions?

[alterego]

Peut on consentir à être dominé (pas au sens tordu du terme)?

Oui, par besoin de sécurité, de lien etc...
Certaines personnes trouvent des avantages à être dominé dans la vie familiale, par exemple, simplement parce qu'ainsi elles ont moins besoin de s'engager personnellement pour une décision, l'éducation des enfants ou tout autre raison.

C'est vrai que cette histoire de donner la vie est une piste sérieuse car j'ai toujours pensé que la plus grande injustice faite aux hommes est l'incapacité biologique à porter, donner la vie et nourir. C'est peut être par solidarité que les femmes se sont laissées dominées.

Pourtant les hommes donnent bien la vie non ?
Par contre c'est vrai qu'avant les test adn, il était rarement possible à un homme d'être certain de sa paternité. Or dans les sociétés patriarcales le nom est transmis par le père...

Donner la vie dans le sens d'accoucher, d'être enceinte, la nature diront certains, Dieu penseront d'autres, a condamné les hommes à n'être que géniteur.

[Opaline]

la nature diront certains, Dieu penseront d'autres, a condamné les hommes à n'être que géniteur.

Pourquoi n'être que , Ladysan ?
Ils avaient bien le droit de ne pas vouloir !
Ils n'ont pas voulu !

Et maintenant , ils viendraient exprimer une frustration ?
Mon sentiment est qu'ils sont bien contents que ce soit Bobonne qui s'y colle !
Certains ont le courage de l'avouer .

.

[Opaline]

un éternel incapable, une sorte de perpétuel adolescent attardé inapte à prendre une décision seul, épousant une femme en tous points à l'image de sa maman.

Tu as tout faux !
Il a toujours assuré, en tant que père, époux, enseignant...
Tu vois, il est tellement à la hauteur ...qu'il me réconcilie avec tous les hommes !
Il n'est pas dominateur et c'est pourtant un vrai mec !

Ca ne m'empêche pas plaisanter parce que j'aime ça et parce qu'il y a toujours un petit point faible à soulever !
C'est facile de soulever les points faibles !
.

[yacoub]

Il me semble que c'est plutôt AlterEgo qui a dit ça.

[_Krinou]

Non Yacoub, regarde plus haut, c'est bien Magnus.

[yacoub]

Donner la vie dans le sens d'accoucher, d'être enceinte, la nature diront certains, Dieu penseront d'autres, a condamné les hommes à n'être que géniteur.

AlterEgo pense comme Magnus.
C'est impossible.

[_Krinou]

C'est par rapport à quoi alors que tu as écrit : "Il me semble que c'est plutôt AlterEgo qui a dit ça".
Je suis un peu paumée là.

[yacoub]

Opaline fait dire à Ladysan ce que dit AlterEGo que tu attribues à Magnus.

[_Krinou]

Heu... oui, effectivement, excuse-moi Yacoub, je croyais que tu parlais de la citation suivante.

[Opaline]

Mais non , Yacoub , je ne me suis pas trompée !
Va vérifier ...

[yacoub]

Donner la vie dans le sens d'accoucher, d'être enceinte, la nature diront certains, Dieu penseront d'autres, a condamné les hommes à n'être que géniteur.

C'est alterego, l'auteur de cette pensée.
Pas Magnus.
Il faut rendre à César...

[Opaline]

Donner la vie dans le sens d'accoucher, d'être enceinte, la nature diront certains, Dieu penseront d'autres, a condamné les hommes à n'être que géniteur.

C'est alterego, l'auteur de cette pensée.
Pas Magnus.Il faut rendre à César...

Ce qui appartient à Jules ?

Depuis les romains , on rend à Jules et il en demande toujours plus !
Jules a un trou au fond de la poche ,
Plus on en met , moins il y en a !

Sinon , sur le fond , penses-tu , comme moi, que les hommes ont choisi de ne pas porter la vie ?

.

[ruban de moebius]

Opaline à écrit
Sinon , sur le fond , penses-tu , comme moi, que les hommes ont choisi de ne pas porter la vie ?

Disons qu'ils y participent a 50% ,ils ne sont pas conçus pour et tant mieux.

[alterego]

la nature diront certains, Dieu penseront d'autres, a condamné les hommes à n'être que géniteur.

Pourquoi n'être que , Ladysan ?
Ils avaient bien le droit de ne pas vouloir !
Ils n'ont pas voulu !

Et maintenant , ils viendraient exprimer une frustration ?
Mon sentiment est qu'ils sont bien contents que ce soit Bobonne qui s'y colle !
Certains ont le courage de l'avouer .

.

Au même titre que certaines ont le courage d'avouer qu'elles ne souhaiteraient jamais avoir d'enfant, d'autres qui assument que l'allaitement est une régression....

[Opaline]

Opaline à écrit
Sinon , sur le fond , penses-tu , comme moi, que les hommes ont choisi de ne pas porter la vie ?

Disons qu'ils y participent a 50% ,ils ne sont pas conçus pour et tant mieux.

Et tant mieux ! quel aveu !
"les hommes ont choisi de ne pas porter la vie "
Je me suis mal exprimée : le choix de la femelle pour porter la vie s'est passé bien avant l'homme .
Dans la nature , chez lez poissons, la femelle pond les oeufs qui sont fécondés, alors, par les mâles.
il y a des exemples de mâles qui portent les oeufs , chez l'hypocampe, certains poissons..
Tu vois que ce n'était pas une fatalité que la femelle porte .
Je crois qu'il y a eu une volonté d'éviter cette contrainte chez les mâles .

.

[ruban de moebius]

Opaline à écrit
Sinon , sur le fond , penses-tu , comme moi, que les hommes ont choisi de ne pas porter la vie ?

Disons qu'ils y participent a 50% ,ils ne sont pas conçus pour et tant mieux.

Et tant mieux ! quel aveu !
"les hommes ont choisi de ne pas porter la vie "
Je me suis mal exprimée : le choix de la femelle pour porter la vie s'est passé bien avant l'homme .
Dans la nature , chez lez poissons, la femelle pond les oeufs qui sont fécondés, alors, par les mâles.
il y a des exemples de mâles qui portent les oeufs , chez l'hypocampe, certains poissons..
Tu vois que ce n'était pas une fatalité que la femelle porte .
Je crois qu'il y a eu une volonté d'éviter cette contrainte chez les mâles .

.

Je sais mais pas chez les humains et tant mieux que la nature nous ait éviter cela ,elles sont courageuses les femmes quand même .

[_Krinou]

Je crois qu'il y a eu une volonté d'éviter cette contrainte chez les mâles .

Je ne comprends pas cette phrase Opaline. La volonté de qui ?

[ruban de moebius]

Je crois qu'il y a eu une volonté d'éviter cette contrainte chez les mâles .

Je ne comprends pas cette phrase Opaline. La volonté de qui ?

De la nature j'espère ?

[Opaline]

Je crois qu'il y a eu une volonté d'éviter cette contrainte chez les mâles .

Je ne comprends pas cette phrase Opaline. La volonté de qui?

Salut Krinou
Je me faisais une petite réflexion sur la raison pour laquelle ce sont les femelles/femmes qui porte l'enfant (ou les oeufs).
Je constate que, dans la nature , les mâles sont parés des plus belles couleurs .
Déjà , à ce niveau-là, le mâle a fait un choix : les jolies toilettes pour lui , les femelles en peignoirs à la maison , avec les mouflets.
Ca vient de loin , s'pas ?

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[_Krinou]

Bonsoir Opaline

Alors là, je comprends de moins en moins.
Tu trouves que c'est les mâles qui sont parés des plus belles couleurs et c'est sans doute vrai dans le règne animal, mais chez les humains c'est plutôt, les femmes, non ?
Ce sont les femmes qui portent des tenues affriolantes et qui se fardent.
Certains hommes le font aussi, mais bon, généralement, ceux-là, ils sont pas trop pour la reproduction de l'espèce.

[Opaline]

Je crois qu'il y a eu une volonté d'éviter cette contrainte chez les mâles .

Je ne comprends pas cette phrase Opaline. La volonté de qui ?

De la nature j'espère ?

RDM fait l'innocent !
Sois honnête : tu crois que la nature a quelque chose à voir , là dedans ?
Non, je parle bien de la volonté du mâle à ne pas se lier les pattes avec des petits qui lui tournent autour !
En ce temps-là , ils réfléchissaient , les mâles .
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