Poupée vaudou

[Sorcière]

Comme sur un autre topic, il y a eu un début de débat sur les poupées vaudou et si elle sont une pratique magique ou pas je vous propose ceci:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Poup%C3%A9e_vaudou

L'on y explique clairement que les "poupées" sont des offrandes et que se sont les wangas ou ouangas qui sont piquer et objets utiliser pour jeter des sorts. Les wangas sont pas toujours a l'effigie de se qui doit être ensorceler.

L'utilisation d'effigie pour orienté un sortilège, n'est pas nouvelle et n'est pas exclusive a la magie, que vous catégoriser comme noire.

L'appellation de poupées vaudou pour nommer les poupées que l'on pique est une erreur et n'est pas un acte magique.

[zizanie]

Chouette, on va pouvoir jouer à la poupée ici!
Peut-on pratiquer l'acupuncture avec une poupée vaudou?

[Anna]

Je crois me souvenir que Sarkozy en a reçu une, il y a quelques années...

[Ling]

Chouette, on va pouvoir jouer à la poupée ici!
Peut-on pratiquer l'acupuncture avec une poupée vaudou?

Reste à se demander pour quelles raisons l'humanité, à moins d'être stupide, a persisté à accorder du crédit à des pratiques inopérantes. Question génante pour les matérialistes...la réponse simpliste: autosuggestion ne me paraissant pas fonctionner sur du bétail.

[Anna]

....autosuggestion ne me paraissant pas fonctionner sur du bétail.

ça n'a pas fonctionné sur Sarkozy non plus... A la même époque, d'autres politiques en ont reçu aussi. Ces poupées devaient être périmées !

[Ling]

Mauss76 croit en une « suggestion collective ». La société a une influence sur l'individu. La société ou un groupe croit en la magie, et l'effet se produit, par insinuation. Par exemple, une hantise de la mort, d'origine purement sociale, peut entraîner la mort. Certains aborigènes d'Australie pratiquent le sort de « l'os pointé », qui consiste à viser celui qui doit mourir avec un os d'une longueur de 15-22 cm, d'origine humaine ou animale77.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Magie_(surnaturel)

Mais voir aussi:

http://ethiopiques.refer.sn/spip.php?article1272

Il s'agit d'une relation entre deux groupes. Un rapide survol des données ethnographiques montre que pour une raison "X", il arrive que cela marche.

[stana]

Comme sur un autre topic, il y a eu un début de débat sur les poupées vaudou et si elle sont une pratique magique ou pas je vous propose ceci:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Poup%C3%A9e_vaudou

L'on y explique clairement que les "poupées" sont des offrandes et que se sont les wangas ou ouangas qui sont piquer et objets utiliser pour jeter des sorts. Les wangas sont pas toujours a l'effigie de se qui doit être ensorceler.

L'utilisation d'effigie pour orienté un sortilège, n'est pas nouvelle et n'est pas exclusive a la magie, que vous catégoriser comme noire.

L'appellation de poupées vaudou pour nommer les poupées que l'on pique est une erreur et n'est pas un acte magique.

IL y a les"dagydes",utilisées à partir de fragments humains tels que cheveux,poils,cils,rognures d'ongle,transpiration,etc...peuvent s'ajouter des parcelles de linge ayant été en contact avec la personne visée.Il est trés possible que les fluides,les energies de la personne puissent être influencées en ce sens,enfin c'est ce que je pense.Tout comme les energies peuvent être présentes dans une photographie visée.Ca a une base qui n'a rien de surnaturel,les fluides étant nauturels.Et pour peu que celui ou celle qui opère possède le don psychique adéquat...oui,tout est possible,j'en suis sûre.
Merci,la Sorcière,d'avoir eu le courage d'en parler.

[zizanie]

Reste à se demander pour quelles raisons l'humanité, à moins d'être stupide, a persisté à accorder du crédit à des pratiques inopérantes. Question génante pour les matérialistes...la réponse simpliste: autosuggestion ne me paraissant pas fonctionner sur du bétail.

Non, Stirica, aucune gène.
Le bétail n'y croit pas, il ne le peut pas, certes mais le berger, lui, il y croit et c'est là que se fait toute la différence.

[Sorcière]

Non, Stirica, aucune gène.
Le bétail n'y croit pas, il ne le peut pas, certes mais le berger, lui, il y croit et c'est là que se fait toute la différence.

Le bétail ne le peut pas... qu'es qui te permet d'affirmer cela? Tu peux lire dans la tête des animaux?

[zizanie]

Le bétail ne le peut pas... qu'es qui te permet d'affirmer cela? Tu peux lire dans la tête des animaux?

En supposant que le bétail se fiche éperdument d'une petite poupée, bien sûr mais si tu as une autre interprétation de la pensée animale, pouquoi pas?
L'animal est craintif, on peut affoler un bétail avec de grands gestes kabbalistiques et des danses rituelles bruyantes et inaccoutumées.
Mais je te laisse exposer ta vision des choses sur ce sujet.

[Sorcière]

Le mode de penser des animaux est un mystère, car personne ne peut savoir ce qu'ils pensent. L'on peut qualifier l'attitude des animaux, mais en aucun cas, dirent ce qu'ils pensent.

A force de côtoyer l'homme, les animaux changent. Ils nous comprennent plus que l'on veux bien l'admettre. On t'ils des croyances? Aucune idée mais affirmer, qu'ils ne peuvent pas en avoir est d'un égocentrisme.

Les différences entre l'homme et les animaux ne sont pas si grande que ça. Tous sont fait de cellules qui a la base sont très semblable.

Certain prétendre, que seule, les êtres humains ont une âme, peuvent accéder a la vie éternelle et peuvent avoir une penser complexe, mais quel en est la preuve? Aucune.

L'homme serai supérieur pour quel raison?
Parce que l'homme est le seule a être debout sur ses pattes arrière?
J'ai vu un ours danser debout dans un crique.
Parce que l'homme construit des bâtiments?
Le castor aussi.
Parce que l'homme a l'art?
Il y a un éléphant dans un zoo qui fait de la peinture sur toile.

L'être humain est un animal, la majorité de ce que nous faisons, n'est pas extraordinaire, puisque d'autre animaux le fond a leurs façon.

Si l'être humain peut avoir une âme et des croyances, pour quoi pas les animaux.

[Ling]

Reste à se demander pour quelles raisons l'humanité, à moins d'être stupide, a persisté à accorder du crédit à des pratiques inopérantes. Question génante pour les matérialistes...la réponse simpliste: autosuggestion ne me paraissant pas fonctionner sur du bétail.

Non, Stirica, aucune gène.
Le bétail n'y croit pas, il ne le peut pas, certes mais le berger, lui, il y croit et c'est là que se fait toute la différence.

Comment influence-t'il le bétail?

[zizanie]

Reste à se demander pour quelles raisons l'humanité, à moins d'être stupide, a persisté à accorder du crédit à des pratiques inopérantes. Question génante pour les matérialistes...la réponse simpliste: autosuggestion ne me paraissant pas fonctionner sur du bétail.

Non, Stirica, aucune gène.
Le bétail n'y croit pas, il ne le peut pas, certes mais le berger, lui, il y croit et c'est là que se fait toute la différence.

Comment influence-t'il le bétail?

Par son comportement puisqu'il croit que le bétail est influencé, il fera en sorte que ce qu'il croit soit en accord avec ce qu'il observe. Une sorte de rétroaction.

[Ling]

Tout cela montre qu'il ne faut pas rejeter toutes ses antiques croyances. Elles ont une action sur le réel, quelque soit la nature de cette action. Rejeter toujours nous enferme dans une bulle, certes confortable, mais qui nous empêche de comprendre les interactions. Que vaut-il mieux choisir: le confort ou la connaissance?

[Anna]

Quoiqu'il en soit, il s'agit de pratiques magiques. Je ne nie pas leur existence, puisque je crois que Satan existe, mais leur but étant de nuire, il vaut mieux les éviter.

[Ling]

Ces pratiques m'intéressent dans le cadre des sciences humaines. La magie propitiatoire a sans doute été le premier pas franchi par l'humain dans sa tentative de contrôler le monde (voir l'explication classique des peintures rupestres). Si vous me demandiez ce qui différencie l'animal de l'Homme, je vous répondrais sans aucune hésitation: la pensée magique.

[Sorcière]

Quoiqu'il en soit, il s'agit de pratiques magiques. Je ne nie pas leur existence, puisque je crois que Satan existe, mais leur but étant de nuire, il vaut mieux les éviter.

Pour la plupart des praticiens de la magie, le Satan tel que le conçois certain chrétiens et musulmans est tout simplement ridicule.
Ensuite, le gros villain Satan d'origine, n'est pas aussi vilain que certain le voudrai. C'est l'accusateur! Une sorte de procureur! Il est associer a des divinités mal comprise ou simplement diaboliser.

Pour ce qui est de la fonction de la magie vaudou ou autre, ce n'est pas de nuire mais de métrisé sa vie et favoriser les événements qui sont bénéfique au praticien ou a une tierce personne choisie. Il est totalement faut de dire, quelle ne sert qu'a nuire. Comme il y a des conséquences au mauvais comportement des monothéistes, les mauvais sort sont aussi puni. La magie a ses lois et des conséquences a ses transgressions, elle n'est pas dénuer de moral.

[Anna]

Ces pratiques m'intéressent dans le cadre des sciences humaines. La magie propitiatoire a sans doute été le premier pas franchi par l'humain dans sa tentative de contrôler le monde (voir l'explication classique des peintures rupestres). Si vous me demandiez ce qui différencie l'animal de l'Homme, je vous répondrais sans aucune hésitation: la pensée magique.

S'intéresser à des pratiques qui existent n'est certainement pas mauvais en soi ! Je croyais admis que ce qui différencie l'homme de l'animal, c'est le rire !

[Anna]

@ Sorcière

Moi, ce que je trouve ridicule, c'est de préférer une créature (Satan ) à son Créateur !

[Ling]

Le bonobo et le gorille sont des humains comme les autres alors, juste différents physiquement.

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/zoologie/d/non-le-rire-nest-pas-le-propre-de-lhomme_19513/

Voir également: http://www.brightsfrance.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=526

[Anna]

Rire quand on est chatouillé, d'accord, mais cela ne vaut pas plus qu'un éternuement quand le nez est embarassé !

Le rire auquel je pense, c'est la réponse à des mots d'humour, une situation cocasse, bref qui n'a rien de physiologique.

[Ling]

Le rire auquel je pense, c'est la réponse à des mots d'humour, une situation cocasse, bref qui n'a rien de physiologique.

Alors nous parlons d'humour, plus de rire, donc de quelque chose de déjà culturel.

[Sorcière]

@ Sorcière

Moi, ce que je trouve ridicule, c'est de préférer une créature (Satan ) à son Créateur !

Je ne préfère pas Satan. Je ne suis pas sataniste! La magie et le satanisme sont différent, les confondre est sois un manque de connaissance ou de l'obscurantisme. Il ne fait pas parti de mes croyances. Rien ne pouvant interagir avec notre monde de peux être 100% bon, ou 100% mauvais. De plus, c'est pas moi qui donne du pouvoir a Satan. Au départ, il est du côté du dieu d'Abraham. Il est le procureur de la diviniter. C'est la tradution qui fait de lui, un maitre du mal.

Étant pas une divinité, Satan n'est dans aucun panthéon. Les religions polythéistes n'ont pas de Satan, se sont les chrétiens et les musulmans qui associe des divinités a leur satan pas le contraire.

[Anna]

Ah non ! Je parle bel et bien du rire qui n'est pas dû aux chatouilles. J'ai la chance de rire encore assez souvent, alors que personne ne me chatouille !

[Sorcière]

Stirica et Anna,

Vous êtes complètement hors sujet!