Le B.A-BA du Bouddha

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Message par Rio sur Seine Sam 17 Mar 2012 - 9:51

Coeur de Loi a écrit:Donc durant la fin du Dharma, seul le soutra du lotus est encore efficace pour trouver l'Éveil.
Car c'est le roi des soutras.
---
C'est l'accès au grand véhicule, la vision ultime des choses.


Sauf que lorsque tu dis ça comme phrase toute faite, c'est totalement sorti de son contexte,
ça veut strictement rien dire pour personne.


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Message par Jipé Sam 17 Mar 2012 - 11:03

Rio:
Grosso modo, dès le que Moi est en état de souffrance, par la récitation du mantra il faut tenter de transformer cette souffrance en joie en faisant appelle à son potentiel
de Bouddha selon le principe que l'état de souffrance contient intrinsèquement tout les autres États Mondes dont bien entendu l'Etat de Bouddha.
Ce n'est que du verbiage....Parle directement de pratiquer de l'auto-persuasion, cela sera au moins plus clair et net.

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Message par Rio sur Seine Sam 17 Mar 2012 - 11:35

Jipé a écrit:
Ce n'est que du verbiage....Parle directement de pratiquer de l'auto-persuasion, cela sera au moins plus clair et net.


Ben oui c'est du verbiage, inévitablement, puisque je prétends pas faire autre
chose qu'un exposé théorique.

Tout comme les contributions de Petrus sont également du verbiage 100% pur jus, et
pourtant ne ne lui reproche pas car je comprends.

Tu m'expliqueras également quel rapport il y a entre un exposé théorique ne s'inscrivant
pas dans le champs psychologique, et une sorte d’auto-persuasion ?

Par contre les modifications du Moi sont très concrètes, et l'on ressent assez bien les
noueux situés dans les différents centre d'énergie, a savoir dans la gorge, la poitrine
et dans le bas ventre.

Là aussi c'est peut-être de l'auto-persuasion ?



Dernière édition par Rio sur Seine le Sam 17 Mar 2012 - 11:55, édité 1 fois

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Message par Jipé Sam 17 Mar 2012 - 11:39

Tu ne connais pas les affections psychosomatiques ?

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Message par Ling Sam 17 Mar 2012 - 11:52

Jipé a écrit:Tu ne connais pas les affections psychosomatiques ?

Jipé, le bouddhisme n'a rien à voir avec les affections psychosomatiques! Parlez-moi de votre cécité spirituelle (d'universitaire à universitaire)... sourire

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Message par Rio sur Seine Sam 17 Mar 2012 - 12:20

Jipé a écrit:Tu ne connais pas les affections psychosomatiques ?


Décréter que les gens pratiquent dans un domaine spirituel seraient plus ou moins
dérangés, est un grand classique mais qui commence à sentir un peu la naphtaline.

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Message par _Coeur de Loi Sam 17 Mar 2012 - 12:21

Petrus a écrit:Et en quoi consiste l'éveil et la pratique pour ce sutra?
(la vision ultime de l'ultime vision...)

Un gand être ne surimpose pas, il n'y a qu'une seule vérité ultime.

L'Éveil du Bouddha a été décrit complètement dans ce soutra, si on se croit éveillé, alors on peut mesurer son éveil à celui du Bouddha.

---

Durant la fin du Dharma, soit on prend une barque, soit un navire pour traverser l'océan.

Le grand véhicule c'est le navire.
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Message par manuramolo Sam 17 Mar 2012 - 12:33

J'aimais bine le bouddisme avant que vous en parliez !! merci
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Message par Ling Sam 17 Mar 2012 - 12:44

Ne retenez que ce passage. secret
Et lisez beaucoup Maya.

Laissez leurs certitudes à ceux qui en ont. Ils ne voient pas que ce sont les barreaux de la prison. Wink

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Message par Rio sur Seine Sam 17 Mar 2012 - 12:49

Coeur de Loi a écrit:
L'Éveil du Bouddha a été décrit complètement dans ce soutra, si on se croit éveillé, alors on peut mesurer son éveil à celui du Bouddha.


Ça tient plus des certitudes de la rhétorique littérale jéhoviste en terme de pensées
circulaires que du Bouddhisme.

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Message par Jipé Sam 17 Mar 2012 - 13:21

Stirica a écrit:
Jipé a écrit:Tu ne connais pas les affections psychosomatiques ?

Jipé, le bouddhisme n'a rien à voir avec les affections psychosomatiques! Parlez-moi de votre cécité spirituelle (d'universitaire à universitaire)... sourire
Nous n'avons pas besoin des simagrées bouddhistes pour avoir une spiritualité, même les athées peuvent avoir une spiritualité, tu le sais bien... Wink

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Message par _Coeur de Loi Sam 17 Mar 2012 - 13:25

Le Bouddhisme c'est quand même l'enseignement du Bouddha, non ?

Donc lisez les soutras et contredisez-moi avec les soutras, merci.
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Message par Ling Sam 17 Mar 2012 - 13:27

Jipé a écrit:
Stirica a écrit:
Jipé a écrit:Tu ne connais pas les affections psychosomatiques ?

Jipé, le bouddhisme n'a rien à voir avec les affections psychosomatiques! Parlez-moi de votre cécité spirituelle (d'universitaire à universitaire)... sourire
Nous n'avons pas besoin des simagrées bouddhistes pour avoir une spiritualité, même les athées peuvent avoir une spiritualité, tu le sais bien... Wink

Je pensais que vous aviez perdu votre sens de l'humour, alors j'ai lancé une petite pique pour voir. sourire

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Message par Jipé Sam 17 Mar 2012 - 13:28

Stirica a écrit:
Jipé a écrit:
Stirica a écrit:
Jipé a écrit:Tu ne connais pas les affections psychosomatiques ?

Jipé, le bouddhisme n'a rien à voir avec les affections psychosomatiques! Parlez-moi de votre cécité spirituelle (d'universitaire à universitaire)... sourire
Nous n'avons pas besoin des simagrées bouddhistes pour avoir une spiritualité, même les athées peuvent avoir une spiritualité, tu le sais bien... Wink

Je pensais que vous aviez perdu votre sens de l'humour, alors j'ai lancé une petite pique pour voir. sourire
Résultat des courses ?

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Message par Ling Sam 17 Mar 2012 - 13:30

Vous êtes toujours vous-même: humour intact. sourire

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Message par Jipé Sam 17 Mar 2012 - 13:35

Stirica a écrit:Vous êtes toujours vous-même: humour intact. sourire
Merci supercontent

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Message par tango Sam 17 Mar 2012 - 14:01

Jipé a écrit:
Stirica a écrit:Vous êtes toujours vous-même: humour intact. sourire
Merci supercontent
de rien !
Tiens voilà une bouée pour que tu retrouves ta véritable nature=
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Message par Jipé Sam 17 Mar 2012 - 14:16

Tango,
tu ne sais toujours pas qu'il y a des enclumes volantes!

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Message par tango Sam 17 Mar 2012 - 14:42

Jipé a écrit:Tango,
tu ne sais toujours pas qu'il y a des enclumes volantes!

Le B.A-BA du Bouddha - Page 7 Enclum12

En fait, je n' avais pas encore pensé que l'air qui t'environne pouvait être plus lourd que l' acier. sourire
Comme quoi tu aurais quelques circonstances atténuantes, qui justifieraient la forme de ton attitude terre à terre.
De même c'est vrai qu'un éléphant peut être trompeur. fluute
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Message par gaston21 Sam 17 Mar 2012 - 17:53

Jipé va droit au but...et il se prend une enclume sur la tête...Pourtant, ce qu'il écrit est exact, même si c'est court...L'imprégnation de l'esprit par le Bouddhisme est bien une affaire d'auto-persuasion lente, d'auto-hypnose prolongée. C'est un travail de méditation, d'éducation programmée pour moins ressentir la souffrance et les difficultés de l'existence . Du même genre que l'hypnotiseur qui vous insensibilise à l'arrachage d'une molaire . Un emplâtre sur une jambe de bois ? Non, car effectivement la souffrance se fait moins intense . Mais je reproche au Bouddhisme d'anesthésier en même temps le bonhomme dans ses capacités d'énergie, de dynamisme et donc dans la marche au progrès . Un vieux bonze aurait-il trouvé un jour E=MC2 ? Même pas foutu de planter du riz et de le cuire...
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Message par Jipé Sam 17 Mar 2012 - 18:01

Bouddha était adepte de la procrastination et les adeptes bonzifiés des feignasses qui ne dépendent que de la charité de ceux qui leur donnent du riz pour bouffer...Si on ne leur donnez rien, ils seraient bien obligés de se bouger le cul pour se nourrir tout seul!

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Message par Ling Sam 17 Mar 2012 - 18:03

La plupart du temps, être moine dans le bouddhisme est un état temporaire en rien comparable avec le monachisme chrétien.
Le Bouddhisme est l'exact inverse de la procrastination. e:

43. La paresse

Elle désigne le fait de s'affairer fortement à un objet qui offre un plaisir temporaire ou ne pas désirer ou ne pas avoir l'énergie de faire une action positive. Son antidote est l'enthousiasme. Il y a trois types de paresse:

La procrastination: remettre à plus tard la pratique du Dharma ou préférer dormir
Le défaitisme: avoir une attitude de diminution de son propre potentiel en se disant incapable d'actions vertueuses sourire
L'attrait au négatif: investir tous ses efforts dans les préoccupations mondaines, génératrices de karma négatif

http://www.centreparamita.org/?navig=/bouddhisme/51facteursmentaux

Je lis beaucoup de clichés dans les propos tenus dans ce topic. sourire


Dernière édition par Stirica le Sam 17 Mar 2012 - 18:55, édité 1 fois (Raison : Faute de grammaire)

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Message par tango Sam 17 Mar 2012 - 18:49

gaston21 a écrit: Un vieux bonze aurait-il trouvé un jour E=MC2 ? Même pas foutu de planter du riz et de le cuire...
ça fait 2500 ans que Bouddha a dit que tout était vide. Et la science a encore un mal fou à prouver que la matière existe, même que plus ça va et moins elle arrive à l' attraper. Ya qu'à voir comment la particule échappe au regard du physicien quantique.
C'est des cantiques qu'ils devraient chanter ces scienteux pour nous faire encore croire à l'existence de la matière. rire

Gaston, tu sors des clichés nuls, tu te laisses gouroutiser par les médias. Ne sais-tu pas qu'il y a des physiciens qui sont Bouddhistes ?

Tiens voilà un lien sur Matthieu Ricard=ICI

Et puis une ptite video du même Matthieu Ricard, qui te montrera que les visions bouddhiste et scientifique ne sont pas éloignées du tout.

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Message par Petrus Sam 17 Mar 2012 - 22:27

Rio sur Seine a écrit:
Petrus a écrit:Et en quoi consiste l'éveil et la pratique pour ce sutra?
(la vision ultime de l'ultime vision...)

Tout est éveil, dès lors que l'on transforme une illusion, une souffrance, au fur
et à mesure qu'elles se présentent. Se libérer de ces attachements c'est accéder
à la vision juste dans les différents compartiments de sa vie.

Il n'y a pas de différence entre l'obscurité fondamentale et la réalité fondamentale,
la souffrance et les illusions contiennent en elles même les graines de la Boddhéité.

Grosso modo, dès le que Moi est en état de souffrance, par la récitation du mantra
il faut tenter de transformer cette souffrance en joie en faisant appelle à son potentiel
de Bouddha selon le principe que l'état de souffrance contient intrinsèquement tout
les autres États Mondes dont bien entendu l'Etat de Bouddha.

La somme de la libération de tout ces attachement, c'est ce qui permet de sortir à
terme totalement des 4 Souffrances Fondamentales.

La pratique pour se Sutra, correspond à la méditation dite "Kanjin" de l'observation
de son cœur par la récitation du titre de se Sutra.


Je veux bien. Mais c'est un comportement étrange.
D'un coté on considère que "tout est éveil", et de l'autre on rejette ce qui à trait à l'enseignement élémentaire de Bouddha. (...)

Il y a le "Bouddha-homme" et le "Bouddha-dieu"...Le Bouddha fait dieu.

Quand je disais "la vision ultime de l'ultime vision", je faisais référence au "nibbana" (nirvana), l'inconditionné découvert par Bouddha, que Mohan Wijayaratna décrit déjà comme "l'ultime vérité". Rajouter une "vérité ultime" à "l'ultime vérité" c'est juste un peu lourd...sur la forme.
Et sur le fond vous pouvez croire qu'elle vient uniquement d'un sutra. (sans vouloir l'imposer)
De l'autre coté il y a monde, qui est un lieu d'émerveillement et d'apprentissage .




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Message par David2012 Sam 17 Mar 2012 - 22:32

gaston21 a écrit:Pourtant, ce qu'il écrit est exact, même si c'est court...L'imprégnation de l'esprit par le Bouddhisme est bien une affaire d'auto-persuasion lente, d'auto-hypnose prolongée. C'est un travail de méditation, d'éducation programmée pour moins ressentir la souffrance et les difficultés de l'existence . Du même genre que l'hypnotiseur qui vous insensibilise à l'arrachage d'une molaire . Un emplâtre sur une jambe de bois ? Non, car effectivement la souffrance se fait moins intense . Mais je reproche au Bouddhisme d'anesthésier en même temps le bonhomme dans ses capacités d'énergie, de dynamisme et donc dans la marche au progrès . Un vieux bonze aurait-il trouvé un jour E=MC2 ? Même pas foutu de planter du riz et de le cuire...
Que dire de la politique alors, celle ci n'utilise t'elle pas la crédulité de la "populace", à travers la manipulation des chiffres, des faits en usant d'une sorte d'hypnose prolongée à travers la télévision, l'éducation et l'utilisation de la « Novlangue » ?
Chaque candidat annonce une terre promise toujours remise au lendemain, les partis politiques sont donc aussi adeptes de laprocrastination que certains religieux (si j'ai bien compris le mot). Mais disons que ceci à l'avantage de les maintenir au pouvoir.
« ...Au paradis sur terre on y serait déjà
Mais l'âge d'or sans cesse est remis aux calendes
Les dieux ont toujours soif, n'en ont jamais assez ... » G.Brassens
Une petite exception cependant, l'augmentation des revenus des députés, tout le monde vote à l'unanimité « oui » et tout de suite, dans l'hémycicle.

En ce qui concerne le frein au dynamisme et à l'énergie, certains boulots sont très forts pour ça, je connais d'ailleurs un autre mantra digne d'intéret et que 90% des citoyens entonnent avant d'aller au turbin : « faut que je me lève pour aller bosser, faut que je me lève pour aller bosser... », si ce n'est pas de l'auto-persuasion, qu'est ce que c'est ?
Et je ne parle pas que du travail à la chaine, abrutissant au possible.
Le travail c'est bien, la première des valeurs de ce monde, mais si je pouvais gagner au loto et glander sous un cocottier c'est quand même mieux...

gaston21 a écrit:Un vieux bonze aurait-il trouvé un jour E=MC2 ? Même pas foutu de planter du riz et de le cuire...
Georges Lemaître (Monseigneur) (Charleroi, 17 juillet 1894 – Louvain, 20 juin 1966) est un chanoine catholique, astronome et physicien belge. Sa théorie de l'atome primitif visant à expliquer l'origine de l'Univers est à la base de la théorie du Big Bang.

Stirica a écrit:Je lis beaucoup de clichés dans les propos tenus dans ce topic. sourire
Oui rien ne vaut l'expérience, et voir un lama, chef de la communauté, conduire un 4X4 flambant neuf, tandis que son collègue abbé et sa secrétaire venus tout droit du tibet réclament une pièce bien réelle pour que l'on assiste aux enseignements sacrés mais pleins de vides et de vacuités....

tango a écrit:ça fait 2500 ans que Bouddha a dit que tout était vide. Et la science a encore un mal fou à prouver que la matière existe, même que plus ça va et moins elle arrive à l' attraper. Ya qu'à voir comment la particule échappe au regard du physicien quantique.
C'est des cantiques qu'ils devraient chanter ces scienteux pour nous faire encore croire à l'existence de la matière. rire
Quel est l'intérêt de prouver que sa philosophie, son mode de vie est en osmose avec la science ?
N'est ce pas dans un but prosélyte, démontrer que c'est la seule vérité puisque vérifiée par la science ?
Pourquoi bouddha ne pourrait-il pas se tromper, si ce n'est qu'un homme ?


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