Re: Ne pas dire ce que l'on pense : diplomatie ou lâcheté ?

par **Bulle** Mar 3 Juil 2012 - 18:04

JO a écrit:mais je viens de changer mon mot de passe! D'ailleurs, j'ai dû donner le nouveau en me connectant : vérifie! Si ça n'apparait pas , c'est que ce que tu dis est inexact ( j'évite de dire que tu mens, moi)

Je te présente toutes mes excuses, Magnus me confirme après essais chez Forumactif : on ne voit pas dans le PA les changements de mot de passe.
Par contre quelque soit le mot de passe voire la personne qui se connecterait sous ton pseudo c'est le pseudo utilisé pour la suppression qui figure donc le mot de passe n'a rien à voir avec une soit disant malveillance d'un petit malin.

par JO Mar 3 Juil 2012 - 19:39

? si quelqu'un connait mon mot de passe , il ne peut pas éditer un de mes posts en se connectant comme si c'était moi ? Comment est-ce détectable ?

par **Bulle** Mar 3 Juil 2012 - 19:53

JO a écrit:? si quelqu'un connait mon mot de passe , il ne peut pas éditer un de mes posts en se connectant comme si c'était moi ? Comment est-ce détectable ?

Bien sûr il peut éditer et modifier un post.
Mais il ne peut pas supprimer un post sans que l'on sache que ce n'était pas toi puisque l'IP figure. Sauf bien entendu si c'est quelqu'un qui habite chez toi sourire

On verra donc JO (la vraie ou la fausse)à la place de misteram dans l'exemple donné et que je remets, sachant que ce qui est blanchi est l'ip.

Ne pas dire ce que l'on pense : diplomatie ou lâcheté ? - Page 8 Sup_me10

Ne pas dire ce que l'on pense : diplomatie ou lâcheté ? - Page 8 Sup_me10

Donc si un "petit malin" a réussi à te piquer ton mot de passe et se connecter à ta place on verra, par l'ip, que c'est un faux JO...

par JO Mar 3 Juil 2012 - 20:59

merci: c'est ce que je voulais vérifier .

par gaston21 Mer 4 Juil 2012 - 16:53

Et si on arrêtait tout ce déballage ? Il y a des sujets autrement plus passionnants pour les hauts intellectuels que nous sommes ! Par exemple : " Pourquoi les femmes blondes ont les p... noirs ?" JO est notre doyenne, sauf erreur . Elle est instruite en de nombreux domaines . Ses expériences et ses recherches ont été très diverses; ses avis sont donc très enrichissants . Elle ne fait aucun prosélytisme On peut ne pas être d'accord avec elle, et elle l'accepte très bien.Sur l'euthanasie, par exemple Pour ma part, je "trucide" à tour de bras. JO est plus réticente; mais elle admet quand même que lorsque tout espoir est perdu, on peut aider...Et puis, elle a une expérience de la "chose" que nous n'avons pas .Je ne rejette pas à priori son point de vue. Allez une absolution plénière , et sans pénitence ! Oh si, une seule ! JO, de " vieillard libidineux" , tu enlèves "vieillard " !!!

par JO Mer 4 Juil 2012 - 16:58

mais oui, j'enlève tout ce que tu veux ! merci pour ce post, mais réveille-toi: depuis hier à 21 heures, plus un post n'a été ajouté . Le tien arrive vingt heures plus tard! On a remballé depuis longtemps ; moi, du moins et la journée fut paisible . Nul ne m'a agressée .

par Latronche Mer 4 Juil 2012 - 19:24

JO a écrit:mais oui, j'enlève tout ce que tu veux !

Que la bienveillante administration de ce grand forum veuille bien m'excuser pour cet hors-sujet, mais je demande la suppression de cette phrase choquante. De chastes et jeunes oreilles nous lisent certainement, ainsi que des adultes pour lesquels ce genre de propos est inadmissible.
Auriez-vous donc perdu l'art de la bienséance et des bonnes manières ? pour ne plus laisser libre cours qu'à la médisance et aux potins du derrière ?
Madame Latronche est à mes côtés et suffoque d'indignation !

par Jipé Mer 4 Juil 2012 - 19:57

Latronche a écrit:
JO a écrit:mais oui, j'enlève tout ce que tu veux !
Que la bienveillante administration de ce grand forum veuille bien m'excuser pour cet hors-sujet, mais je demande la suppression de cette phrase choquante. De chastes et jeunes oreilles nous lisent certainement, ainsi que des adultes pour lesquels ce genre de propos est inadmissible.
Auriez-vous donc perdu l'art de la bienséance et des bonnes manières ? pour ne plus laisser libre cours qu'à la médisance et aux potins du derrière ?
Madame Latronche est à mes côtés et suffoque d'indignation !

pourvu que Jo n'enlève pas ses dents! affraid

par **Bulle** Mer 4 Juil 2012 - 20:52

Alors là je crains pour la vie de Madame Latronche pette de rire

par JO Jeu 5 Juil 2012 - 7:17

pas de danger: je tiens à ce qui me reste de sourire naturel,madame Latronche est trop coriace ! sourire

par **Bulle** Jeu 5 Juil 2012 - 9:43

gaston21 a écrit:Allez une absolution plénière , et sans pénitence ! Oh si, une seule ! JO, de " vieillard libidineux" , tu enlèves "vieillard " !!!

D'après Saint Pierre, on dirait que c'est mal barré
Voir ICI

par JO Jeu 5 Juil 2012 - 10:23

lol. Blague extraite de "Côte d'Azur" , où elle est dédiée à "votre pire ennemi" . Nos divergences n'en méritent pas tant .

par **Bulle** Jeu 5 Juil 2012 - 10:46

JO a écrit:lol. Blague extraite de "Côte d'Azur" , où elle est dédiée à "votre pire ennemi" . Nos divergences n'en méritent pas tant .

Bah non elle est tirée d'un mail d'une amie canadienne reçu il y a deux jours ...
Nos divergences peut-être pas, mais l'absolution plénière oui ...

Spoiler:

par _Matoll Lun 9 Juil 2012 - 0:17

Il est souvent délicat de dire ce que l'on pense, car tout dépend de la formulation et des circonstances.

En milieu professionnel, c'est encore plus ardu car il y a parfois des conséquences de ce qu'on peut dire.

Imaginez un collègue de boulot qui a des odeurs corporelles fortes, soit parce qu'il ne se lave pas, soit parce qu'il transpire ou ses vêtements ne sont pas propres. Pensez-vous que ce soit aisé de dire les choses franchement à ce collègue ?

Ou même en milieu scolaire : est-ce qu'un enseignant va dire franchement à un élève que c'est une faignasse ou qu'un élève puisse dire à son prof qu'il est habillé comme un sac et qu'il pue du bec (même si c'est vrai) ?

La parole est très souvent sanctionnable.

De nombreuses personnes évitent de dire ce qu'elles pensent afin de garder leur tranquillité sociale, et parfois aussi parce qu'elles n'ont aucune envie que leur interlocuteur leur dise ce qu'il pense, surtout si c'est lié à la personne elle-même.

Mon opinion personnelle sur cette question est claire : j'ai une certaine allergie des personnes hypocrites, c'est à dire ceux qui ne vont même pas chercher à dire ce qu'elles pensent même en arrondissant les angles.

Étant plutôt brut de décoffrage, j'ai une certaine tendance à dire les choses telles que je les pense. Mais dans certains cas, je suis conscient qu'on ne peut pas appliquer cela partout. Soit j'opte pour une formulation plus agréable tout en faisant passer le message, soit j'évite d'aborder le sujet tout simplement. Cependant, critiquer une personne par derrière est d'une lâcheté gargantuesque, et si on a quelque chose à dire à la personne concernée, autant le faire directement, quitte à le formuler courtoisement.

Je suis très attaché à la sincérité, même si parfois cela n'est pas agréable, mais au moins c'est dit. Le politiquement correct généralisé est quelque chose qui me débecte complètement.

Dire ce que l'on pense comporte le risque de blesser son interlocuteur ou de le choquer. Seulement, si on doit toujours prendre des gants, eh bien on n'est pas prêt d'avoir les mains à l'air libre.

Toute la question est de savoir de la raison de dire ce qu'on pense : est-ce qu'on le fait, si on doit dire des choses désagréables, dans le but de blesser donc par méchanceté ou parce qu'on souhaite le dire car c'est le fond de sa pensée sans volonté de méchanceté ?

Tout cela n'est pas simple. Neutral

Certains gardent tout en eux, n'osant pas dire ce qu'ils pensent soit par crainte de blesser soit par crainte d'être jugé ou catalogué, d'autres comme moi sont plus spontanés ou parfois on regrette de ne pas avoir un peu plus réfléchi avant de le dire.

De plus, l'écrit ne reflète pas toujours le comportement qu'on pourrait avoir verbalement. Lorsqu'on écrit, bien souvent, on fait un peu plus attention, alors qu'à l'oral, ça prend bien moins de temps pour dire quelque chose.

Enfin, est-ce qu'on doit dire tout ce que l'on pense ? Si je pense des choses peu agréables sur une personne, mais cette personne n'a pas de liens directs avec moi, tant qu'elle ne me nuit pas plus que cela, je passe à autre chose. Lorsqu'on dit ce qu'on pense, c'est qu'on attend quelque chose en retour : soit un soulagement, soit une réaction de son interlocuteur.

Cependant, je pense que s'il y avait un moins d'hypocrisie dans le relationnel humain, les choses iraient sans doute un peu mieux.

par JO Lun 9 Juil 2012 - 7:31

Pas sûr ...Il y a des circonstances où on est baillonné, par le règlement, par un pouvoir, comme ce fut le cas en URSS : faut-il se résigner, s'exiler ou résister, fût-ce hors frontières? S'exprimer hors frontières, en territoire libre, permet d'être solidaire de ceux qui souffrent de l'oppression intérieure et d'aider à la libération interne , par travail sur les esprits .

par gaston21 Lun 9 Juil 2012 - 9:01

JO, tu exprimes ton opinion en toute sincérité. On peut ne pas être d'accord, et, avec toi, je ne suis pas toujours d'accord , mais je sais que tu t'exprimes en toute franchise . Et tu as derrière toi une très longue expérience , complétée par beaucoup de culture et une recherche qui n'a jamais cessé. Même un vieillard libidineux est capable d'être encore ton fan... Pourtant, il aurait tendance à regarder plutôt les jeunes pousses !

par JO Lun 9 Juil 2012 - 9:05

c'est le drame! lol!

c'est fou comme je me sens jeune pousse, pourtant!
Je retire vraiment libidineux qui ne voulait surtout pas te blesser , et même vieillard , parceque ça ne veut rien dire , sinon que nous avons vécu longtemps .

par JO Mar 10 Juil 2012 - 7:36

Une femme du monde ne dit jamais oui
un diplomate ne dit jamais non

le dicton a raison, l'art de faire comprendre sans brutalité n'est pas de la lâcheté mais du savoir vivre ensemble . Le non dit comprend bien plus de sens que n'en porte la parole .

par Ling Mar 10 Juil 2012 - 7:50

Silence! Silence!
Car il y a dans le silence
Des milliers de langues
Des milliers de descriptions.
~ Mevlana Rumi

par gaston21 Mar 10 Juil 2012 - 8:49

JO a écrit:c'est le drame! c'est fou comme je me sens jeune pousse, pourtant!
Je retire vraiment libidineux qui ne voulait surtout pas te blesser , et même vieillard , parceque ça ne veut rien dire , sinon que nous avons vécu longtemps .

Mais , JO, tu ne m'as pas blessé du tout, au contraire ! Je suis parti d'un grand éclat de rire et tu m'as donné du punch pour toute la journée . J'ai bien aimé l'expression; la preuve, je vais la resservir ! J'avoue que le forum, c'est un lieu où je
me marre ! On se prend trop au sérieux ! Il faut rire de tout, mais surtout de soi ! Bisous!