Etude d'autres religions

[elmakoudi]

salam alaikoum

parler du judaïsme et du christianisme, parce qu'ils rejoignent l'islam dans l'adoration d'Allah (Le Vrai Dieu), et donc, ces trois religions sont supposées avoir les mêmes fondements.
Mais la réalité montre qu'au contraire, elles diffèrent complètement dans leur vue d'Allah, de Ses Prophètes, de Ses livres saints, et du jour de la Résurrection !
afin d'attirer l'attention, aussi bien des juifs que des chrétiens, qu'Allah en lequel ils croient, a parlé d'eux dans le Coran, et a déclaré que la Torah et les Evangiles qui sont aujourd'hui entre leurs mains, ne sont ni la Torah originale ni l'Evangile original, révélés respectivement aux Prophètes Moïse et Jésus.
soutenu cette déclaration par de nombreux textes de la Bible, qui montrent clairement qu'ils ne peuvent provenir d'Allah.
Espèrant donc qu'on n'interprète pas ce comportement comme une intolérance vis à vis des juifs et des chrétiens, ou une intention de propager des accusations mensongères pour provoquer de l'hostilité envers eux !
Jamais, ceci n'est pas des mœurs du musulman.
Lebut est plutôt de les inciter à revoir leurs croyances, dans l'espoir qu'Allah les guide à Sa vraie religion, pour qu'ils soient sauvés du châtiment éternel, le jour de la Résurrection.
En plus, faisant cela par amour d'Allah, de Ses Prophètes et de Ses livres saints. Tout musulman doit en effet défendre la Torah et l'Evangile originaux, comme il défend le Coran, parce qu'ils sont tous des livres saints.
Il doit aussi défendre Moïse, Jésus et tous les Prophètes, comme il défend Mohammed(bpsl), parce qu'ils sont tous les plus nobles des humains.

[libremax]

soutenu cette déclaration par de nombreux textes de la Bible, qui montrent clairement qu'ils ne peuvent provenir d'Allah.

Ceci est difficile à démontrer, vu que dès le départ est posé le principe que

au contraire, elles diffèrent complètement dans leur vue d'Allah, de Ses Prophètes, de Ses livres saints, et du jour de la Résurrection

Comment peut-on prouver que la Bible ont des textes qui ne viennent pas de Dieu, si on part du principe que celle-ci a une vision de Dieu qui est différente ?
On ne met de côté que ce qui ne correspond pas à la vision musulmane, et on prétend que ça ne vient pas de Dieu. Mais cela ne démontre rien, ça ne montre que la différence, un point c'est tout.

[Arlitto]

Salut,

le Coran, et a déclaré que la Torah et les Evangiles qui sont aujourd'hui entre leurs mains, ne sont ni la Torah originale ni l'Evangile original, révélés respectivement aux Prophètes Moïse et Jésus.

1)peux-tu nous dire où sont passés les originaux stp???

2)Qui les aurait falsifiés,pourquoi et à quelle date???

Quand on affirme une chose,il faut aussi la prouver,sinon cela s'appelle un ragot.

Jésus ne s'est pas présenté comme un simple prophète mais aussi comme le fils unique de Dieu,aucun apôtre du Christ ne l'a présenté autrement,mais je suis d'accord qu'il ne sait jamais prit pour Dieu et qu'il n'est pas Dieu le père,comme il le dit lui-même.

ps:le nom de Dieu dans la Bible n'est pas "ALLAH" mais "YHWH"il ne l'a jamais changé et ne le changera jamais selon la Bible.

Arlitto

[_Coeur de Loi]

Pour le Chrétien, la Bible est la Torah plus les évangiles et les épitres.

Il y aura des antichrists et un faux prophète.

16.13 :
Et je vis sortir de la bouche du dragon, et de la bouche de la bête, et de la bouche du faux prophète, trois esprits impurs, semblables à des grenouilles.

---

Le judaisme et l'Islam sont antichrists et Mohammed est un faux prophète.

Que dire de plus ?

[elmakoudi]

Comment peut-on prouver que la Bible ont des textes qui ne viennent pas de Dieu, si on part du principe que celle-ci a une vision de Dieu qui est différente ?
On ne met de côté que ce qui ne correspond pas à la vision musulmane, et on prétend que ça ne vient pas de Dieu. Mais cela ne démontre rien, ça ne montre que la différence, un point c'est tout.

salam libremax
-Les rabbins avaient donc le devoir de veiller sur la Torah. Mais ils n'étaient pas à la hauteur, et l'ont falsifiée et l'ont changée à leur guise. La Torah est devenue alors un mélange de faux et de vrai.
-la Torah de nos jours est loin d'être la vraie.
-, cette Torah, attribuée à Moïse, est faite de cinq livres, qui sont : la Genèse, l'Exode, le Lévitique, les Nombres et le Deutéronome.
Mais il y a d'autres livres que les juifs attribuent à d'autres Prophètes des fils d'Israël.

[_Coeur de Loi]

Et si elle était vraie ?

Chacun ses croyances, à vous votre religion, à nous la notre.

[Ling]

Shalom aleichem Elmakoudi,

Le propre de toute nouvelle religion est de prétendre que les anciennes ont altérés les textes. Pensez-vous qu'il soit possible de dialoguer dans ces conditions?

[elmakoudi]

Salut,
le Coran, et a déclaré que la Torah et les Evangiles qui sont aujourd'hui entre leurs mains, ne sont ni la Torah originale ni l'Evangile original, révélés respectivement aux Prophètes Moïse et Jésus.
1)peux-tu nous dire où sont passés les originaux stp???
2)Qui les aurait falsifiés,pourquoi et à quelle date???
Quand on affirme une chose,il faut aussi la prouver,sinon cela s'appelle un ragot.

1)demandez au vatican il ya une bibliotheque ferméé pour le public
2)Paul qui a detruit le christianisme
*Le christianisme tel q ue l on connait aujourdhui a ete cree par Constantin ,l Empereur pour des raisons strictement politiques suite a ses luttes inachevees avec le pretendant de Rome.
le Christianisme est ne en 325 au Concile de Nicee.Les canons y etaient une fois etablis par l assemblee deliberante des Eveques presents.
Ton catholicisme n'existait pas avant.Il y avait une centaine de sectes qui se reclamaient d un sauveur, les autres d un CHRESTOS devenu Christos.

Jésus ne s'est pas présenté comme un simple prophète mais aussi comme le fils unique de Dieu,aucun apôtre du Christ ne l'a présenté autrement,mais je suis d'accord qu'il ne sait jamais prit pour Dieu et qu'il n'est pas Dieu le père,comme il le dit lui-même.

Nous croyons que Jésus est le Christ ('aleyhi Salam), le Messie.
*Nous croyons à
-sa naissance miraculeuse appelée : la parthénogenèse
-qu'il accomplit des miracles par la permission de Dieu
-qu'il fut un grand Prophète, et un puissant Messager
-qu'il prêcha al-Injil (l'Evangile de Dieu)
-qu'il confirma al-Tawrat (la Torah de Dieu)
-qu'il est l'un des 5 plus grands Prophètes et Messagers de Dieu
- à son retour à la fin des temps
-qu'il prêcha et enseigna l'Islam (la soumission à la volonté de Dieu) comme le firent tous les Prophètes et

Messagers venant de Dieu, témoignant un Message Unique provenant d'un Dieu unique depuis le début de l'humanité.

*Nous ne croyons pas que Jésus
-est Dieu tout puissant
·est le Fils unique de Dieu
·qu'il fut tué et crucifier
·sa mort lave les péchés du monde et apporte le salut et la rédemption
·sa mort enlève le péché originel (ni même qu'il existe)
·que Marie soit la mère de Dieu
·est une partie de Dieu (concept de la Trinité)

ps:le nom de Dieu dans la Bible n'est pas "ALLAH" mais "YHWH"il ne l'a jamais changé et ne le changera jamais selon la Bible. Arlitto

Allah est pour nous Musulmans et vous vous avez jesus que meme la bible le nie

[elmakoudi]

Shalom aleichem Elmakoudi,

Le propre de toute nouvelle religion est de prétendre que les anciennes ont altérés les textes. Pensez-vous qu'il soit possible de dialoguer dans ces conditions?

salam chere stirica
c'est vrai on ne peux dialoguer mais ce qu'il faut savoir chere soeur c'est qu'on ne hait personne et nous respectons tte les religions mais on les critique et ravi de te relire

[elmakoudi]

Et si elle était vraie ?
Chacun ses croyances, à vous votre religion, à nous la notre.

belle phrase mais vous ne savez que critiquer l'islam coeur de loi

[_Coeur de Loi]

2)
Paul qui a detruit le christianisme

C'est vrai qu'on peut tout dire et son contraire si on prétend que les textes sont falsifié.

C'est comme si tu disais que Jean avait renoncé à sa foi, c'est aussi ridicule que ça.

[Arlitto]

Salut,
le Coran, et a déclaré que la Torah et les Evangiles qui sont aujourd'hui entre leurs mains, ne sont ni la Torah originale ni l'Evangile original, révélés respectivement aux Prophètes Moïse et Jésus.
1)peux-tu nous dire où sont passés les originaux stp???
2)Qui les aurait falsifiés,pourquoi et à quelle date???
Quand on affirme une chose,il faut aussi la prouver,sinon cela s'appelle un ragot.

1)demandez au vatican il ya une bibliotheque ferméé pour le public
2)Paul qui a detruit le christianisme
*Le christianisme tel q ue l on connait aujourdhui a ete cree par Constantin ,l Empereur pour des raisons strictement politiques suite a ses luttes inachevees avec le pretendant de Rome.
le Christianisme est ne en 325 au Concile de Nicee.Les canons y etaient une fois etablis par l assemblee deliberante des Eveques presents.
Ton catholicisme n'existait pas avant.Il y avait une centaine de sectes qui se reclamaient d un sauveur, les autres d un CHRESTOS devenu Christos.

Jésus ne s'est pas présenté comme un simple prophète mais aussi comme le fils unique de Dieu,aucun apôtre du Christ ne l'a présenté autrement,mais je suis d'accord qu'il ne sait jamais prit pour Dieu et qu'il n'est pas Dieu le père,comme il le dit lui-même.

Nous croyons que Jésus est le Christ ('aleyhi Salam), le Messie.
*Nous croyons à
-sa naissance miraculeuse appelée : la parthénogenèse
-qu'il accomplit des miracles par la permission de Dieu
-qu'il fut un grand Prophète, et un puissant Messager
-qu'il prêcha al-Injil (l'Evangile de Dieu)
-qu'il confirma al-Tawrat (la Torah de Dieu)
-qu'il est l'un des 5 plus grands Prophètes et Messagers de Dieu
- à son retour à la fin des temps
-qu'il prêcha et enseigna l'Islam (la soumission à la volonté de Dieu) comme le firent tous les Prophètes et

Messagers venant de Dieu, témoignant un Message Unique provenant d'un Dieu unique depuis le début de l'humanité.

*Nous ne croyons pas que Jésus
-est Dieu tout puissant
·est le Fils unique de Dieu
·qu'il fut tué et crucifier
·sa mort lave les péchés du monde et apporte le salut et la rédemption
·sa mort enlève le péché originel (ni même qu'il existe)
·que Marie soit la mère de Dieu
·est une partie de Dieu (concept de la Trinité)

ps:le nom de Dieu dans la Bible n'est pas "ALLAH" mais "YHWH"il ne l'a jamais changé et ne le changera jamais selon la Bible. Arlitto

Allah est pour nous Musulmans et vous vous avez jesus que meme la bible le nie

Bonsoir,

Qui te parle des catholiques???Je ne suis pas catho,même pas baptisé pour tout dire,je ne te parle pas d'un concile quelconque,mais de la Bible et ce qui est écrit,Je n'ai jamais dit que Jésus était YHWH,lui non-plus d'ailleurs,la trinité est une fausse conception qui n'existe pas dans la Bible,Jésus Dieu tout puissant,n'existe pas non-plus dans la Bible.

Faut bien comprendre que je te parle de la Bible et pas des religions chrétiennes qui gravitent autour,la Bible n'est pas une religion.Des hommes en ont fait des religions,alors que ce mot n'existe même pas dans la Bible.

Maintenant peut apporter les preuves que "LA BIBLE"a été falsifié stp??? Merci

Arlitto.

ps:YHWH n'est pas Jésus,mais le seul et unique vrai Dieu,auquel rien ni personne ne lui ressemble,ni ne lui est égal.

[Ling]

Shalom aleichem Elmakoudi,

Le propre de toute nouvelle religion est de prétendre que les anciennes ont altérés les textes. Pensez-vous qu'il soit possible de dialoguer dans ces conditions?

salam chere stirica
c'est vrai on ne peux dialoguer mais ce qu'il faut savoir chere soeur c'est qu'on ne hait personne et nous respectons tte les religions mais on les critique et ravi de te relire

Shalom,

Alors essayons de nous comprendre.
Laila tov

[_Coeur de Loi]

Oui, comprenons nous en français, merci.

[ronron]

C'est vrai qu'on peut tout dire et son contraire si on prétend que les textes sont falsifié.

Pareil si tu prétends qu'ils sont tous vrais ou tous historiques...

[Trouvère]

Elmakoudi,

Tu es un croyant.. comme d'autres croyants chrétiens, juifs, bouddhistes, shintoïstes et autres..
Je respecte ta foi..
Il faut que les croyants respectent d'abord les lois humanistes.. pour qu'on les prenne
au sérieux....
Que penses-tu de cette Déclaration universelle des Droits de l'Homme ?

1 - "Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité."
2 - "Chacun peut se prévaloir de tous les droits et de toutes les libertés proclamés dans la présente Déclaration, sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d'opinion politique ou de toute autre opinion, d'origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation."

[libremax]

bonsoir elmakoudi,

Mais ils n'étaient pas à la hauteur, et l'ont falsifiée et l'ont changée à leur guise. La Torah est devenue alors un mélange de faux et de vrai.

Bien. Mais, quand l'ont-ils changée ? Qu'est-ce qui est faux, et vrai ?

Mais il y a d'autres livres que les juifs attribuent à d'autres Prophètes des fils d'Israël.

Oui, mais que voulez-vous dire par là ? Car c'est ce que font les musulmans avec le Coran.

Que détruit Paul dans le christianisme ?
Constantin n'a rien décidé dans la doctrine du christianisme ; il l'a érigée en religion d'empire, il a fait construire des bâtiments religieux. Pour des raisons politiques, oui, c'est vrai. Comme un certain nombres d'empereurs musulmans, non?

Il y avait une centaine de sectes qui se reclamaient d un sauveur, les autres d un CHRESTOS devenu Christos.

Oui ! ... des christianismes parallèles, ...tous combattus par une certaine Eglise qui se disait apostolique. Elle a évolué depuis, elle s'est divisée, mais elle était bel et bien déjà là.
Quant au chrestos, il faudrait tout de même se rappeler d'un certain masshia'h araméen, attendu par les juifs non-gnostiques, et de la traduction que ce titre donne simplement en grec. Ca donne christos.

La critique est toujours intéressante. Mais il faut aussi qu'elle soit un peu précise, et puis un peu renseignée.

[Trouvère]

Les écrits bibliques ou évangéliques ont été écrits par des scribes différents à des périodes différentes...
Nul ne connait les originaux.

[_Krinou]

Lebut est plutôt de les inciter à revoir leurs croyances, dans l'espoir qu'Allah les guide à Sa vraie religion, pour qu'ils soient sauvés du châtiment éternel, le jour de la Résurrection.

Bonsoir Elmakoudi,

Je n'ai pas compris grand-chose à ce que vous avez écrit, mais j'ai retenu surtout ce que j'ai quoté. C'est une chose que décidément, je ne comprendrai jamais.
Que vous soyez chrétien, musulman, bouddhiste ou que sais-je encore, vivez votre foi à votre guise mais par pitié, arrêtez de vouloir imposer votre religion, c'est intolérable, vraiment.
De quel droit vous vous permettez de décider de ce qui est bon ou pas pour autrui ? Faites, ce qui vous semble juste, mais laissez les gens vivre leur vie.

Je suis désolée, Elmakoudi, mon indignation ne vous est pas uniquement destinée, elle est destinée à tous ceux qui ne respectent pas les choix et les convictions des autres.

[ronron]

mon indignation ne vous est pas uniquement destinée, elle est destinée à tous ceux qui ne respectent pas les choix et les convictions des autres.

Je rejette avec indignation l'excision, la circoncision, le meurtre d'honneur, la lapidation, la discrimination liée au sexe, à la race, à l'orientation sexuelle, etc.

Et vous?

[_Krinou]

Cela me semble évident, je ne comprends pas bien le but de votre question.

[ronron]

Cela me semble évident, je ne comprends pas bien le but de votre question.

Comment pouvez-vous en même temps être d'accord avec moi qui les rejette et respecter ces choix et convictions chez les autres?

[_Krinou]

Je respecte les choix individuels, je pensais que c'était clair pourtant.

[ronron]

Je respecte les choix individuels, je pensais que c'était clair pourtant.

Vous respectez donc le choix de l'excision.

[_Krinou]

Si une personne veut faire ça sur sa propre personne, pouvons-nous l'en empêcher ?
C'est un choix personnel, je le respecte, cela ne veut pas dire que je l'approuve.