Re: Comment croire a quelque chose qu'on ne connait pas

par _La plume Sam 7 Jan 2012 - 21:11

peut être que parce que quand on connait on ne croit plus ?

par cana Mar 10 Jan 2012 - 11:15

Mais pourtant, ici, je pense que tous croient à l'infini ? Pourtant cet infini mathématique est indémontrable ! il doit bien avoir une pléthore d'exemple sur ce qui est considérer comme existant mais non démontrable. Dieu bien sur fait partie de la liste.

par _La plume Mar 10 Jan 2012 - 11:56

Il ne suffit pas de croire intellectuellement. Qui peut se représenter l'infini ? Qui dit infini dit éternité, immuabilité et donc c'est une vision de l'Absolu, un aspect de Dieu pour beaucoup
mais qui n'a rien à voir avec une croyance en un dieu biblique barbu sur son nuage.

par cana Mar 10 Jan 2012 - 16:05

ah le dieu "antropomorphe" des religions fait des carnages, et je ne dit pas le contraire !

Quoi que, tous sommes tous croyants (sans exception ou trés rares). Le but étant de se libérer des croyances obsolétes :) ué pas facile... allez casse tes chaines man !!!

par cana Mer 8 Fév 2012 - 14:11

La plume a écrit:Il ne suffit pas de croire intellectuellement. Qui peut se représenter l'infini ? Qui dit infini dit éternité, immuabilité et donc c'est une vision de l'Absolu, un aspect de Dieu pour beaucoup
mais qui n'a rien à voir avec une croyance en un dieu biblique barbu sur son nuage.

Bonjour

L'infini est une notion mathématique qui est indémontrable scientifiquement !

Spontanémenent, avec l'innocence d'un enfant de 7 and, je me demande pourquoi ???? la science croit à l'infini (qui je le répéte n'est pas démontré) et accesoirement elle ne croit pas en dieu ?
D'ailleurs, peut etre Dieu et l'infini sont en fait la meme chose ???

je ne sais pas, je me demande voila tout

ps: bien sur que "dieu biblique barbu sur son nuage" c'est pour comment dire ....? les amateurs de MAc do ? une spiritualité toute faite, toute prete ou tu ne dois pas te connaitre ( la base !!!) .... Peut être que la bouffe actuelle est l'image de la spiritualité moderne? proche du néant, inexistante, pittoyable, ca fait presque pitié secret

par zizanie Mer 8 Fév 2012 - 14:25

cana a écrit:
L'infini est une notion mathématique qui est indémontrable scientifiquement !

Spontanémenent, avec l'innocence d'un enfant de 7 and, je me demande pourquoi ???? la science croit à l'infini

La science ne croit pas à l'infini, elle fait la chasse aux infinis au contraire.
Partout ou, dans un modèle mathématique, la science trouve une équation avec des termes potentiellement infinis, elle tente de réduire ces infinis. Toutefois, faute de trouver un meilleur modèle, il existe encore des infinis.

A mon tour de poser une question innocente (en apparence) : les nombres sont des concepts mathématiques autonomes et abstraits sans aucune réalité, la science croit-elle aux nombres?
Et d'entre ces nombres, le zéro est le plus étrange car appliqué aux quantités, personne n'a jamais vu zéro objet, zéro éléphant ou zéro litre d'eau. Alors, pourquoi zéro existe-t-il?

Note: Les romains n'utilisaient pas le zéro ni comme chiffre ni comme nombre.

par cana Mer 8 Fév 2012 - 14:58

zizanie a écrit:
cana a écrit:
L'infini est une notion mathématique qui est indémontrable scientifiquement !

La science ne croit pas à l'infini, elle fait la chasse aux infinis au contraire.
Partout ou, dans un modèle mathématique, la science trouve une équation avec des termes potentiellement infinis, elle tente de réduire ces infinis.

ué ben c'est exactement ce que je dit^^!
Tenter de "réduire l'infini" équivaut la nuit à bien voir les étoiles avec un bonnet sur les yeux !!! ca n'a pas de SENS !!! ah si pour avoir le nobel de je ne sais quoi ....
Partout ou la science Trouvera "l'infini/Dieu/Absolu" .. Celle ci (sic)trouvera une "équation" pour tenter de réduire cet infini !
Et des équations il y en a autant que de cerveaux pour les penser! d'ou l'obscurité actuelle maintenu par les scientistes (religion dominante)

par cana Mer 8 Fév 2012 - 15:00

ah ben si les romains n'utilisaient pas le zéro ils étaient bien emmerdés quand ils devaient dire ... "tu me dois rien, tu me dois ZERO "

non? ^^

par gaston21 Mer 8 Fév 2012 - 16:10

Essayez de faire des maths en faisant abstraction du zéro...

par Tibouc Mer 8 Fév 2012 - 16:24

L'avantage c'est qu'on ne pouvait pas avoir de zéro à l'école ! ^^

par zizanie Mer 8 Fév 2012 - 16:30

Et heureusement que les arabes nous ont apporté le zéro.
En arabe, zéro se dit sifr qui a donné zéfiro puis zéro.
Mais ce même sifr a donné également chiffre.
Et grâce à cela, les mathématiques ont pu se développer en occident.

Merci, qui? lol!

par Ling Mer 8 Fév 2012 - 17:03

Le zéro a simplement facilité la graphie des nombres. Il existait des mathématiques avant le zéro..Pythagore, Thalès, les Egyptiens, les Sumérien, les Phéniciens, etc

par cana Mer 8 Fév 2012 - 17:04

Stirica a écrit:Le zéro a simplement facilité la graphie des nombres. Il existait des mathématiques avant le zéro..Pythagore, Thalès, les Egyptiens, les Sumérien, les Phéniciens, etc

il me semble que Pythagore utilisait le Zéro.
Pour lui tout pars du zero et tout y retourne...

par Anna Mer 15 Fév 2012 - 20:07

La plume a écrit:"Console-toi, si tu ne M'avais pas déjà connu tu ne Me chercherais pas"

Cette citation de St Augustin ne peut "parler" qu'aux croyants, ou à ceux qui cherchent. Comment croire a quelque chose qu'on ne connait pas - Page 2 861983510

Comment croire a quelque chose qu'on ne connait pas - Page 2 861983510

par zizanie Jeu 16 Fév 2012 - 0:06

Stirica a écrit:Le zéro a simplement facilité la graphie des nombres. Il existait des mathématiques avant le zéro..Pythagore, Thalès, les Egyptiens, les Sumérien, les Phéniciens, etc

Pas seulement la graphie, aussi la numération en notation positionnelle qui a grandement facilité et développé le calcul. Les calculs mathématiques avant le zéro étaient basés sur des systèmes fractionnaires complexes à manipuler.

par personne Mer 13 Juin 2012 - 4:45

cana a écrit:ah ben si les romains n'utilisaient pas le zéro ils étaient bien emmerdés quand ils devaient dire ... "tu me dois rien, tu me dois ZERO "

non? ^^

Depuis le 31 décembre 2009, nous connaissons environ 2 700 000 000 000 ( 2700 milliards) de décimales du nombre pi ... où s'arrêtera t - on ?
Les scientifiques qui se permettent de parler de l'infini en tant que réalité tangible rallient que leurs affirmations ouvrent la porte aux délires les plus fous. Dire que l'Univers est infini revient à affirmer qu'il contient toute configuration d'atomes, tout événement ou tout objet imaginables. Ce point de vue constitue la négation du concept de réalité puisque tout « réalisable » devient dans leur bouche « réalisé ».
L'infini sort incontestablement du domaine physique et et seul l'esprit vide de pensée peut en avoir conscience. L'infini n'est pas physique. secret

par JO Mer 13 Juin 2012 - 7:16

Il y a le virtuel, infini, et l'actuel, réalisé . Les deux ne sont pas la même chose .

par cana Mer 13 Juin 2012 - 12:32

l'1-finit peut aussi être le zéro?
ou avant et même aprés.
fais chier !!^^

par Jipé Mer 13 Juin 2012 - 14:31

Personne:

L'infini sort incontestablement du domaine physique et et seul l'esprit vide de pensée peut en avoir conscience.

pas convaincu par cette phrase qui ne veut rien dire pour moi...

par personne Mer 13 Juin 2012 - 15:00

Jipé a écrit:Personne:
L'infini sort incontestablement du domaine physique et et seul l'esprit vide de pensée peut en avoir conscience.
pas convaincu par cette phrase qui ne veut rien dire pour moi...

C'est pourtant simple, tout ce qu'imagine la pensée est obligatoirement limité puisque la pensée est limitée dans sa bulle remplie de conflits relatifs et donc l'infini qu'elle peut imaginer ne peut - être que relatif, ce n'est donc pas l'infini (incommensurable = qu'on ne peut mesurer ou évaluer par manque de mesure). Seul la conscience de l'esprit (dont la pensée est arrêtée) peut avoir la lucidité de l'infini qui ne se décrit pas. C'est l'état originel de l'esprit qu'aucune pensée n'a taché. Ce que l'on peut appeler l'éveil de la conscience infini en soi. J'en suis un des témoins parmi bien d'autres.

par cana Mer 13 Juin 2012 - 15:04

Jipé a écrit:Personne:
L'infini sort incontestablement du domaine physique et et seul l'esprit vide de pensée peut en avoir conscience.
pas convaincu par cette phrase qui ne veut rien dire pour moi...

Je suis assez d'accord sur le 'principe' de personne.
Mais peut être qu'avoir un esprit 'vide de pensée' pour un cartésien ca n'a pas de sens lol!

si

Comment peut on ne pas penser ?

par Jipé Mer 13 Juin 2012 - 15:08

Seul la conscience de l'esprit (dont la pensée est arrêtée) peut avoir la lucidité de l'infini qui ne se décrit pas.

Mais que fais-tu de l'imaginaire, elle est infinie, non ?

C'est l'état originel de l'esprit qu'aucune pensée n'a taché.

Je ne comprends pas du tout ce que tu veux dire...

J'en suis un des témoins parmi bien d'autres.

témoin de quoi ?

par JO Mer 13 Juin 2012 - 15:08

Quand on est absorbé par une action, on ne pense pas, et pourtant, tout l'être est mobilisé, pas seulement les doigts ou les muscles .La "toile de fond" demeure , toutefois, on est hyper conscient, sans mots . Donc, sans "pensée"

par Jipé Mer 13 Juin 2012 - 15:09

cana a écrit:
Jipé a écrit:Personne:
L'infini sort incontestablement du domaine physique et et seul l'esprit vide de pensée peut en avoir conscience.
pas convaincu par cette phrase qui ne veut rien dire pour moi...
Je suis assez d'accord sur le 'principe' de personne.
Mais peut être qu'avoir un esprit 'vide de pensée' pour un cartésien ca n'a pas de sens si
Comment peut on ne pas penser ?

Oui, il est impossible de ne pas penser, je l'ai déjà expliqué ici...
Le verbiage peut toujours dire le contraire, la réalité est !

par Jipé Mer 13 Juin 2012 - 15:10

JO a écrit:Quand on est absorbé par une action, on ne pense pas, et pourtant, tout l'être est mobilisé, pas seulement les doigts ou les muscles .La "toile de fond" demeure , toutefois, on est hyper conscient, sans mots . Donc, sans "pensée"

archi faux!