Re: JESUS et Marie Madeleine

[Ménérès]

Monsieur sans défaut,

Certes ce sont des suppositions mais si j'arrive à prouver ce que je dit et ben franchement beaucoup tomberont sur leurs fesses ! ( surtout le Vatican).
Marie Madeleine a été acceptée par Jésus, dire qu'elle a été un apôtre, je n'ai pas toujours trouvé de preuves qui vont dans ce sens mais rien prouve le contraire.
L'évènement de la Cène est le dernier jour de la vie de Jésus. Et qui est là, notre chère Marie Madeleine. Le personnage qui parle à l'oreille de Marie Madeleine et qui la menace avec un couteau c'est Pierre.
D'ailleurs, dans l'un des évangiles apocryphes la Pistis Sophia, on peut lire ''j'ai peur de Pierre parce qu'il m'a menacée et qu'il déteste notre sexe".
Plusieurs évangiles apocryphes qui soient officiels ou non mentionnent cette rivalité entre Pierre et Marie Madeleine.

J'ai deux hypothèses sur l’événement de la cène :
- La première : Jésus réunit ses disciples (soient disant fidèles) pour leur dire que parmi eux, un va le trahir
- la deuxième : Jésus les réunit pour leur parler de sa relation avec Marie Madeleine.

C'est la seule qui a osé assister à sa crucifixion. Les apôtres ce sont défilés quels hommes !! (ironie)

Le Tableau de la cène a été réalisé entre 1494/1498, bien après les évènements mais n'oublions pas que Vinci était un sacré initié....

[komyo]

Monsieur sans défaut,

Certes ce sont des suppositions mais si j'arrive à prouver ce que je dit et ben franchement beaucoup tomberont sur leurs fesses ! ( surtout le Vatican).
Marie Madeleine a été acceptée par Jésus, dire qu'elle a été un apôtre, je n'ai pas toujours trouvé de preuves qui vont dans ce sens mais rien prouve le contraire.
L'évènement de la Cène est le dernier jour de la vie de Jésus. Et qui est là, notre chère Marie Madeleine. Le personnage qui parle à l'oreille de Marie Madeleine et qui la menace avec un couteau c'est Pierre.
D'ailleurs, dans l'un des évangiles apocryphes la Pistis Sophia, on peut lire ''j'ai peur de Pierre parce qu'il m'a menacée et qu'il déteste notre sexe".
Plusieurs évangiles apocryphes qui soient officiels ou non mentionnent cette rivalité entre Pierre et Marie Madeleine.

J'ai deux hypothèses sur l’événement de la cène :
- La première : Jésus réunit ses disciples (soient disant fidèles) pour leur dire que parmi eux, un va le trahir
- la deuxième : Jésus les réunit pour leur parler de sa relation avec Marie Madeleine.

C'est la seule qui a osé assister à sa crucifixion. Les apôtres ce sont défilés quels hommes !! (ironie)

Le Tableau de la cène a été réalisé entre 1494/1498, bien après les évènements mais n'oublions pas que Vinci était un sacré initié....

C'est bien l'imagination

[Ménérès]

Crois en ce que tu veux, je ne veux pas ignorante parce que vous avez trop peur que certains choses même les plus improbables soient vraies.

bonne journée monsieur sans défaut

[_dede 95]

On m'avais caché ça dans les années 50/60 , Pour le Vatican et son enseignement la Marie était une prostituée, du reste les rédacteurs du NT, qui l'on relaté 100 ou 200 ans après, avaient comme référence une Photo prise aux noce de Cana! Enfin quoi, Jésus donnait des cours au temple, il avait assez d'argent pour se payer une prostituée!
Le Cardinal Danielou à suivi sont maitre, ça c'est une preuve!
J'ai blasphémé? Chouette!

[komyo]

Crois en ce que tu veux, je ne veux pas ignorante parce que vous avez trop peur que certains choses même les plus improbables soient vraies.

bonne journée monsieur sans défaut

Merci de me donner la possibilité de croire en ce que je veux, mais en l'occurrence il ne s'agit pas de cela. C'est simplement de remarquer que ce sont des suppositions basées sur des "il se peut que etc"
Personnellement, je pense que si ce garçon était normal il avait un copine plutot jolie, apparemment elle faisait commerce de ses charmes, et qu'il est devenu pleinement homme en sa compagnie ce que je lui aurai souhaité.
Maintenant ce n'est qu'une supposition aussi, pourquoi voulez-vous que j'ai trop peur que ce soit vrai... ?
Vous me prêter des sentiments particuliers à son sujet ?

[Ling]

Personnellement, je pense que si ce garçon était normal il avait un copine plutot jolie

Il était nécessairement marié...

[Ménérès]

La question de savoir si Marie Madeleine et Jésus étaient mariés ou non, c'est une question dont même les théologiens qu'ils soient cathos ou non ont du mal à répondre...
C'est probable si Jésus semble avoir été rabbin et la plupart des rabbins était mariés mais voila c'est léger comme argumentation.

Mais bon apparemment j'ai trop d'imagination et les prêtes ne sont pas super causant sur Marie Madeleine

[Ling]

Non pas trop d'imagination. C'est une réflexion intéressante.

[komyo]

Personnellement, je pense que si ce garçon était normal il avait un copine plutot jolie

Il était nécessairement marié...

s'il était juif et normalement constitué, il y a des chances, mais d'un autre coté il a laissé l'image de quelqu'un d'assez iconoclaste. Il est néanmoins difficile maintenant de savoir précisément à 2000 ans d'écart, avec les transformations, orientations de texte qui ont eu lieu, cf. les différents évangiles, ce qui a pu réellement se passer entre ces deux là Personnellement mon coeur penche pour une histoire d'amour, mais ce n'est qu'une supposition plutôt loin du dogme des églises !

[zizanie]

L'évangile de Philippe et celui de Marie mentionnent en effet une liaison entre Jésus et Marie-Madeleine.
Selon le roman de Dan Brown, Marie-Madeleine aurait eu une fille de Jésus nommée Sarah. Cette Sarah est vénérée par les Roms aux Saintes-Maries de la Mer. Mais il ne s'agit que d'un amalgame avec la Sara noire, servante de Marie Salomé.

Les Saintes-Maries-de-La-Mer

La légende
Après l'ascension du christ, Marie-Madeleine, Marthe sa sœur, Lazare son frère, Marie Jacobé, soeur de la Vierge, Marie Salomé, mère des apôtres Jacques et Jean, Maximin, l'un des 72 disciples, Marcelle, Sidoine, et d'autres encore, quittèrent Jérusalem à cause des persécutions que les chrétiens subissaient. Mais à Joppé, ils furent capturés par les infidèles et jetés dans un bateau sans voile, ni rame. Avec l'aide de Dieu, le navire traversa sans dommage la Méditerranée et s'échoua en Camargue. Sur la plage, ils élevèrent un autel en terre pétrie pour y célébrer leurs mystères, puis après quelques temps, ils se dispersèrent. Maximin se dirigea vers Aix ; Marie-Madeleine se retira à la Sainte Baume ; Lazare se rendit à Marseille, Marthe à Tarascon. Marie Salomé et Marie Jacobé restèrent sur cette plage avec leur servante Sara. Elles gardaient avec elles, le chef de Jacques le Majeur, fils de Marie Salomé et les têtes des Trois Innocents. Après une vie austère de dur labeur et de prières, elles moururent et furent enterrées sur place. Plus tard, à cet emplacement, on bâtit une église.

Source http://www.marie-madeleine.com/stesMaries.html

[Ménérès]

Qu'est devenu alors la descendance de Marie et de Jésus?

[Anna]

Il faudra lire le prochain récit historique de Dan Brown pour le savoir

Pour le moment, il fait ses recherches sur les sites conspirationnistes américains, comme d'hab. quoi...

[Ménérès]

Dan Brown reste un auteur de romans. Certes, j'ai adoré le Da Vinci code ( sauf le film) mais je reste prudente malgré qu'il a fait des recherches à droite et à gauche il ne faut pas tout prendre au premier degré !

[Anna]

Pour ma part, il n'y a aucun risque que je prenne D.B. au sérieux !

Il y a des personnes qui ne croient pas à l'existence de Jésus, mais qui croient dur comme fer qu'il a "épousé" Marie-Madeleine...

[ronron]

Il y a des personnes qui ne croient pas à l'existence de Jésus, mais qui croient dur comme fer qu'il a "épousé" Marie-Madeleine...

J'ai personnellement de la difficulté à imaginer Jésus sortir d'une église à son bras la belle Marie et venant de se marier...

Tout autant qu'à l'imaginer baiser la grosse bague du pape...

[Ménérès]

[quote="Anna"]Pour ma part, il n'y a aucun risque que je prenne D.B. au sérieux !

Tu me rassures ...

[ronron]

[quote="Ménérès"]

Pour ma part, il n'y a aucun risque que je prenne D.B. au sérieux !

Tu me rassures ...

Attention! Il y a aussi du sérieux dans D. B.

[komyo]

Il y a des personnes qui ne croient pas à l'existence de Jésus, mais qui croient dur comme fer qu'il a "épousé" Marie-Madeleine...

J'ai personnellement de la difficulté à imaginer Jésus sortir d'une église à son bras la belle Marie et venant de se marier...

Tout autant qu'à l'imaginer baiser la grosse bague du pape...

c'est une remarque intelligente, je la complète, est ce que jésus aurait prié devant sa croix ou tout autre instrument de torture. C'est vrai qu'il y a cette curieuse idée qu'il a souffert pour nous, mais quand même la question peut se poser.

[Ménérès]

C'est horrible ce qui est arrivé à Jésus, se faire trimballer dans les rues et finir sur une croix avec une couronne d'épine sur la tête et un roseau pour sceptre! C'est cruel et inhumain!!

[_dede 95]

Moi je préfère l'histoire du Da Vinci Code de DB, à celle du Nouveau Testament des Pères de l'Eglise!
Pis y a moins de page chez le 1er!
Et pourtant le 2èm est le plus vendu, surement une étude de marché mieux faites....va savoir!

[Trouvère]

On m'avais caché ça dans les années 50/60 , Pour le Vatican et son enseignement la Marie était une prostituée, du reste les rédacteurs du NT, qui l'on relaté 100 ou 200 ans après, avaient comme référence une Photo prise aux noce de Cana! Enfin quoi, Jésus donnait des cours au temple, il avait assez d'argent pour se payer une prostituée!
Le Cardinal Danielou à suivi sont maitre, ça c'est une preuve!
J'ai blasphémé? Chouette!

Monsieur le Cardinal Daniélou serait mort en pleine épectase comme Monsieur le Président de la République Félix Faure.. De bons chrétiens finalement qui ne sont pas partis ad patres comme des cons, dans leur lit !

Pour en revenir à Marie de Magdala.. Qu'elle ait été la compagne de Jésus n'enlève rien au contenu du message..

L'Eglise a horreur du sexe à l'instar d'Origène, un chrétien convaincu qui a suivi à la lettre les textes de Matthieu, 19:12 (« il y a des eunuques qui se sont faits eux-mêmes eunuques pour le royaume des cieux ») et de Marc, 9:43 (« si ta main est pour toi une occasion de chute, coupe-la »).. et qui s'est fait émasculé !

[Anna]

N'importe quoi...

[komyo]

N'importe quoi...

pas sur origène était complétement allumé En 215, bien que très jeune, il succède à son maître Clément d'Alexandrie à la tête de la Didascalée à l'École théologique d'Alexandrie (école catéchétique)1. Il se signale dès lors par une rigidité de principes et de mœurs qu'il pousse au point de se castrer pour se soustraire à toute tentation1. On lui attribue6 le fait d’avoir étendu à tous les juifs, et pour tous les temps la responsabilité de la mort de Jésus, allant plus loin que Jean 19:6 et 15 pour qui ce sont les « principaux sacrificateurs » qui réclament la crucifixion de Jésus.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Orig%C3%A8ne

[Ménérès]

Paul, Pierre et Cie ont tourné le dos à Jésus car ils avaient peur de finir comme Jésus.
D'être trainé comme de la crotte, se faire lyncher par la foule, se faire clouter et sentir les clous dans la chair ce n'est pas drôle.
Jésus est mort chouette maintenant on peut faire ce qu'on veut sur son dos....Faux cul.
A cette époque, ils aimaient le sang et la chair..... La religion me fout la bougeotte...

[Anna]

@ komio

Et en allant plus loin :" La vérité historique de cette castration a été mise en doute par quelques disciples. On a supposé que c'était un racontar répandu par les rivaux d'Origène qui s'efforçaient de réduire son importance ou de souiller sa réputation"

De même le "on lui attribue"...

Et Les théories d'Origène sont entachées d'hérésie. Bien que de l'époque patristique, il n'est pas un Père de l'Eglise, mais un théologien.