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Message par dan 26 Mer 7 Déc 2011 - 21:59

Vaste mot utilisé par Sarko, que pensez vous de cette formule ? Quel est le but ? Comment maintenir sans problème son véritable pouvoir d'achat?
Excusez moi je ne peux pour le moment intervenir, modifier le texte que j'ecris , il y a des problèmes techniques .
amicalement

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Message par Geveil Mer 7 Déc 2011 - 22:37

Pouvoir d'acheter quoi ?
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Message par troubaadour Mer 7 Déc 2011 - 22:38

des produits made in china....
Tel, ordi, tablet, TV, vetements,...
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Message par dan 26 Jeu 8 Déc 2011 - 9:10

Gereve a écrit:Pouvoir d'acheter quoi ?

Peut importe il avait promis qu'il n'y aurait pas de baisse de pouvoir d'achat !!! Produit de première necessité si tu as besoin de précisison , la bouffe par exemple .

Je vous laisse vous decouvrir par vos réponses, et apres je vous donnerai mon point de vue , certainement différent de nombreux d'entre vous !!



Amicalement

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Message par Nuage Jeu 8 Déc 2011 - 10:15

dan 26 a écrit:Vaste mot utilisé par Sarko, que pensez vous de cette formule ? Quel est le but ? Comment maintenir sans problème son véritable pouvoir d'achat?
Le but je pense c'est de rassurer, et inciter le peuple à continuer de dépenser relativement normalement afin de ne pas diminuer le flux de commerce des produits et services les plus couramment achetés ; et ce pour maintenir un économie.

Comment maintenir sans problème son véritable pouvoir d'achat?
Personnellement la seule solution que je vois se profiler pour le futur, pour s'en sortir, c'est qu'on va être amené pour beaucoup à vivre en communauté au niveau du logement (propriétaires compris).
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Message par _athéesouhaits Jeu 8 Déc 2011 - 13:58

impossible de maintenir son pouvoir d"achat de façon honnete...sauf en travaillant 45 heures
et quand l'euro va disparaitre on va pleurer des larmes de sang!
ouinnn ...20% de moins sur mon épargne!
20% de plus sur mon cady
20% de moins sur mon pouvoir d'achat!!

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Message par dan 26 Jeu 8 Déc 2011 - 22:34

[quote="Nuage"]

dan 26 a écrit:Vaste mot utilisé par Sarko, que pensez vous de cette formule ? Quel est le but ? Comment maintenir sans problème son véritable pouvoir d'achat?
Le but je pense c'est de rassurer, et inciter le peuple à continuer de dépenser relativement normalement afin de ne pas diminuer le flux de commerce des produits et services les plus couramment achetés ; et ce pour maintenir un économie.
Le but etant plutot de montrer que l'on peut acheter plus avec le même budjet !!

Comment maintenir sans problème son véritable pouvoir d'achat?
Personnellement la seule solution que je vois se profiler pour le futur, pour s'en sortir, c'est qu'on va être amené pour beaucoup à vivre en communauté au niveau du logement (propriétaires compris).
il y a beaucoup d'autres possibilités qui permettent d'acheter plus avec autant d'arent il suffit de savoir faire des choix. Je trouve aberrant que l'on soit obligé d'attendre un discours du dirigeant de notre pays pour le faire. Ce devrait etre un reflexe automatique pour tous les français. Cela prouve bien encore une fois que nous sommes un pays d'assistés. Qui peut le mieux augmenter son pouvoir d'achat, sans faire appel à l'etat ...............nous seul individuellement .

C'est à cela que je voulais en venir en posant cette question !!!

amicalement

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Message par Nuage Ven 9 Déc 2011 - 0:22

Au faite Dan, c'est de quel discours dont tu parles ?
Excuses-moi, je ne suis plus les infos depuis un moment.
Le dernier discours du président que j'ai entendu, c'est celui au sujet de la Grèce, le matin de la fin de réunion et décision européenne.
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Message par Millenium Ven 9 Déc 2011 - 1:01

Qui décide du pouvoir d'achat?

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Message par _athéesouhaits Ven 9 Déc 2011 - 14:42

Qui peut le mieux augmenter son pouvoir d'achat, sans faire appel à l'etat ...............nous seul individuellement .
j'ai repondu
en travaillant 45 heures

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Message par dan 26 Ven 9 Déc 2011 - 18:01

Nuage a écrit:Au faite Dan, c'est de quel discours dont tu parles ?
Excuses-moi, je ne suis plus les infos depuis un moment.
Le dernier discours du président que j'ai entendu, c'est celui au sujet de la Grèce, le matin de la fin de réunion et décision européenne.

Il s'agit d'une de ses promesses du debut.

Amicalement

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Message par _athéesouhaits Ven 9 Déc 2011 - 18:45

la question etait comment maintenir son pouvoir d'achat
et non pas comment faire avec un pouvoir d'achat diminué...

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Message par dan 26 Ven 9 Déc 2011 - 19:34

athéesouhaits a écrit:la question etait comment maintenir son pouvoir d'achat
et non pas comment faire avec un pouvoir d'achat diminué...

Je me repette etant donné que les produits augmentent en achetant mieux et moins cher, autrement, en faisant des economies sur certains postes .

amicalement ,

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Message par Nuage Sam 10 Déc 2011 - 10:48

dan 26 a écrit:
Nuage a écrit:Au faite Dan, c'est de quel discours dont tu parles ?
Excuses-moi, je ne suis plus les infos depuis un moment.
Le dernier discours du président que j'ai entendu, c'est celui au sujet de la Grèce, le matin de la fin de réunion et décision européenne.

Il s'agit d'une de ses promesses du debut.

Amicalement
dan 26 a écrit:
athéesouhaits a écrit:la question etait comment maintenir son pouvoir d'achat
et non pas comment faire avec un pouvoir d'achat diminué...

Je me repette etant donné que les produits augmentent en achetant mieux et moins cher, autrement, en faisant des economies sur certains postes .

amicalement ,

Ha mais Dan, si c'est cela, et en suivant ton raisonnement, le but est atteint. Car ces 4 dernières années ça a frappé fort, et il me semble que c'est bien ce que font les gens, des "choix" différents dans leur achat (même les fournisseur spécialisés s'y mettent : baisse du coût des produits technologiques de confort courants, comme les TV, ordinateurs, ..., ben oui parce-que les gens ne peuvent plus sortir les billets ; d'ailleurs il doit bien y avoir que ça qui baisse).

Le choix il est vite vu ! A un moment tu t'aperçois que tu ne peux plus suivre, et fur et à mesure des nouveaux choix à faire sur les derniers, tu en arrives à ne plus savoir comment te loger .... Donc tu fais preuve d'imagination, puisque que t'as essayé d'optimiser la gestion de nourriture avant, et tu appliques l'imagination au côté pratique ; et comme à un moment t'es bloqué tout seul en fonctionnant tout seul, tu vas te tourner vers les autres personnes qui sont dans le même cas et voir si ensemble on peut s'en sortir différemment.



Le bon côté des choses, oui parce-qu'il faut bien un bon côté quand tu franchis le cap de la mouise et de la déchirure, c'est que tu n'es plus tout seul, et qu'ayant pris l'issue d'entraide, on aura au moins gagné la chaleur perdue qui va avec la présence et le partage.
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Message par Nuage Sam 10 Déc 2011 - 13:54

Spoiler:
dan 26 a écrit:
Le choix il est vite vu ! A un moment tu t'aperçois que tu ne peux plus suivre, et fur et à mesure des nouveaux choix à faire sur les derniers, tu en arrives à ne plus savoir comment te loger ....
Il ne faut pas exagerer il y a dans toutes les familles des curseurs d'ajustement , quand je vois par exemple 4 abondements de teléphone portable , des materiels NT à tous les etages , des aides, il devrait y avoir des moyens de régulation .

Non mais Dan, je crois que tu n'as pas compris.Toi t'en es à un certain seuil de moyens financiers. Moi j'en suis à un autre seuil. Le raisonnement est le même pour tous. Mais moi je n'exagère pas, c'est juste que j'ai un temps d'avance sur toi, je te dis ce que je vois se dessiner ensuite. Parce-que ça ne va pas se réguler d'un coup, pour peu que tout le monde fasse pareil.
Et je peux te dire que les aides financières, elles sont en trin de sauter une par une.
Je te le dis parce-que je fais partie des "assistés" dans la rubrique handicapé.
Et en même temps, je suis aussi fille de propriétaire.

Donc tu fais preuve d'imagination, puisque que t'as essayé d'optimiser la gestion de nourriture avant, et tu appliques l'imagination au côté pratique ; et comme à un moment t'es bloqué tout seul en fonctionnant tout seul,
Il y a tout de même de nombreuses niches d'economies , seul problème personne ne veut changer ses habitudes.
Là je suis d'accord avec toi. Sauf que nous arrivons à vitesse grand V, au fait que ça ne va plus être une question de choix, mais de nécessité, et que nous avons déjà le pied dedans.

tu vas te tourner vers les autres personnes qui sont dans le même cas et voir si ensemble on peut s'en sortir différemment.
Les groupements d'achats peuvent etre une formule mais il y en a des centaines d'autres .
Moi ce n'est pas du groupement d'achats dont je parlais, mais du groupement de vie. Communauté pour pouvoir se loger, se chauffer, se nourrir ...

Le bon côté des choses, oui parce-qu'il faut bien un bon côté quand tu franchis le cap de la mouise et de la déchirure, c'est que tu n'es plus tout seul, et qu'ayant pris l'issue d'entraide, on aura au moins gagné la chaleur perdue qui va avec la présence et le partage
Si tu veux mais le meilleur coté des choses est de devenir enfin réaliste , je viens de donner un exemple pour les telephones portables , je connais des familles qui ne savent pas s'habiller autrement qu'en "Marques" par exemple , alors qu'elles n'en ont pas le moyens . Il faut apprendre à la population à devenir réaliste, et surtout pratique .

Amicalement.

Bon et bien à ce stade là de mes réponses, tu auras compris, que la consolation dont je parlais, c'était celle qui arrivait après être devenue enfin réaliste.
Mais oui effectivement, c'est la meilleurs des choses, enfin si on n'en arrive pas à voir se profiler, que même en vivant en communauté, à un moment on crèvera de faim ou de soins tout de même, parce-que le cycle infernale n'aura pas assez freiné.

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Message par dan 26 Sam 10 Déc 2011 - 16:29

Nuage a écrit:Le choix il est vite vu ! A un moment tu t'aperçois que tu ne peux plus suivre, et fur et à mesure des nouveaux choix à faire sur les derniers, tu en arrives à ne plus savoir comment te loger ....
Il ne faut pas exagerer il y a dans toutes les familles des curseurs d'ajustement , quand je vois par exemple 4 abondements de teléphone portable , des materiels NT à tous les etages , des aides, il devrait y avoir des moyens de régulation .

Non mais Dan, je crois que tu n'as pas compris.Toi t'en es à un certain seuil de moyens financiers. Moi j'en suis à un autre seuil.
Je ne parle ni de moi, ni de toi, mais quand je vois autour de moi la majorité des Français qui sont en surconsommation, je pense sincérement qu'il y a des marges de manoeuvres enormes encore dans la majorité des familles françaises . Et je ne pense pas me tromper de beaucoup . Juste un exemple : les enfants rois où les parents achettent tout ce que leurs enfants leur demande , il y a beaucoup à "gratter".

Le raisonnement est le même pour tous. Mais moi je n'exagère pas, c'est juste que j'ai un temps d'avance sur toi, je te dis ce que je vois se dessiner ensuite.
La majorité de la france en a encore "sous la pédale ", je ne parle pas des cas minoritaires extrèmes
Parce-que ça ne va pas se réguler d'un coup, pour peu que tout le monde fasse pareil.
Je suis d'accord mais il faudra bien que tous comprenent , le "pas moi, mais les autres" c'est terminé nous allons tous derouiller.

Et je peux te dire que les aides financières, elles sont en trin de sauter une par une.
Quoiqu'il en soit il faudra les reduire c'est evident , nous avons fait un pays d'assisté, et en supportons les conséquences directes et indirectes tous les jours . Là aussi nous serons obligé de réduire la voilure .

Je te le dis parce-que je fais partie des "assistés" dans la rubrique handicapé.
C'est autre chose je ne parlais pas de celà , c'est tres minoritaire .

Et en même temps, je suis aussi fille de propriétaire.
Les cas sont plus importants, mais déjà pour eux des restrictions ont déjà etés faites , il y en aura d'autres .

Donc tu fais preuve d'imagination, puisque que t'as essayé d'optimiser la gestion de nourriture avant, et tu appliques l'imagination au côté pratique ; et comme à un moment t'es bloqué tout seul en fonctionnant tout seul
, Je n'ai utilisé qu'une petite partie des possibilités, il y en a encore de nombreuses à dénicher.


Il y a tout de même de nombreuses niches d'economies , seul problème personne ne veut changer ses habitudes.
Là je suis d'accord avec toi. Sauf que nous arrivons à vitesse grand V, au fait que ça ne va plus être une question de choix, mais de nécessité, et que nous avons déjà le pied dedans.
La crise actuelle aura eu au moins ce bon coté, remettre les pendules à l'heure , et montrer qu'à tous les niveaux il ne faut pas vivre au dessus de ses moyens . Peut etre même que nous allons devenir prévoyants comme l'etaient nos anciens . C'est tout ce que je souhaite à nos enfants et petits enfants, et générations futures .


tu vas te tourner vers les autres personnes qui sont dans le même cas et voir si ensemble on peut s'en sortir différemment.
Les groupements d'achats peuvent etre une formule mais il y en a des centaines d'autres .
Moi ce n'est pas du groupement d'achats dont je parlais, mais du groupement de vie. Communauté pour pouvoir se loger, se chauffer, se nourrir ...
C'est le même principe


Le bon côté des choses, oui parce-qu'il faut bien un bon côté quand tu franchis le cap de la mouise et de la déchirure, c'est que tu n'es plus tout seul, et qu'ayant pris l'issue d'entraide, on aura au moins gagné la chaleur perdue qui va avec la présence et le partage
Si tu veux mais le meilleur coté des choses est de devenir enfin réaliste , je viens de donner un exemple pour les telephones portables , je connais des familles qui ne savent pas s'habiller autrement qu'en "Marques" par exemple , alors qu'elles n'en ont pas le moyens . Il faut apprendre à la population à devenir réaliste, et surtout pratique .

Mais oui effectivement, c'est la meilleurs des choses, enfin si on n'en arrive pas à voir se profiler, que même en vivant en communauté, à un moment on crèvera de faim ou de soins tout de même, parce-que le cycle infernale n'aura pas assez freiné.


Il ne faut pas etre pessismiste à ce point dans le temps , la vie est un grand pendule , qui va d'un coté et de l'autre , l'histoire nous l'a fort bien montré . Apres la pluie vient le beau temps, etc etc .

Amicalement


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Message par Jipé Sam 10 Déc 2011 - 16:32

Dan,
tes quotes sont pourris encore une fois !!!!!!!!!!! Entraîne toi à les faire dans l'espace dédié stp, l'admin va te les faire sauter...

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Message par dan 26 Sam 10 Déc 2011 - 16:49

Jipé a écrit:Dan,
tes quotes sont pourris encore une fois !!!!!!!!!!! Entraîne toi à les faire dans l'espace dédié stp, l'admin va te les faire sauter...

tu rigoles c'est clair et net nuage en gris, mai en vert, ce ne peut etre plus clair!!!

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Message par Jipé Sam 10 Déc 2011 - 17:02

dan 26 a écrit:
Jipé a écrit:Dan,
tes quotes sont pourris encore une fois !!!!!!!!!!! Entraîne toi à les faire dans l'espace dédié stp, l'admin va te les faire sauter...

tu rigoles c'est clair et net nuage en gris, mai en vert, ce ne peut etre plus clair!!!

Amicalement
non tu as deux quotes avec des erreurs + un oubli, il n'y a pas "Dan à écrit" dans la première citation !
1) Non mais Dan, je crois que tu n'as pas compris.Toi t'en es à un certain seuil de moyens financiers. Moi j'en suis à un autre seuil.
celle-ci de Nuage n'est pas en citation, elle devrait l' être

2) celle-ci qui devrait être en citation englobée avec la réponse de Nuage:
Il y a tout de même de nombreuses niches d'economies , seul problème personne ne veut changer ses habitudes.


Dernière édition par Jipé le Sam 10 Déc 2011 - 17:12, édité 1 fois

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Message par Nuage Sam 10 Déc 2011 - 17:05

Dan, je n'ai pas le temps là ; j'ai du enregistrer ton dernier post dans "brouillon" afin d'en faire une trace avant qu'il saute (s'il saute).
T'as pas remarqué que ton précédant post avant ma réponse n'est plus là ? !

Alors vite fait, je ne parle ni de toi, ni de moi, et ma situation (handicapée, et, fille de propriétaire) n'est là que pour te dire qu'elle me permet de voir ce qu'il se passe.
Je te dis que toute les aides sont en trin de sauter une par une.

Et alors quand tu penses que ce n'est qu'une question de minorité, mais tu te fourres le doigt dans l'oeil bien profond, mais tu comprendras vite, comme tout le monde, à vitesse plus ou moins rapide.

Les bas de laine de ressources dont tu parles, tu sais ce que c'est ?
C'est le patrimoine, c'est le matériel !

Relis mon poste précédent, en enlevant la notion erronée que je parlais de toi ou de moi.



Dernière édition par Nuage le Sam 10 Déc 2011 - 18:12, édité 1 fois (Raison : oublie d'un article "ce")
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Message par dan 26 Sam 10 Déc 2011 - 17:39

Nuage a écrit:

Les bas de laine de ressources dont tu parles, tu sais que c'est ?
C'est le patrimoine, c'est le matériel !
Je n'ai pas en mémoire d'avoir parlé de bas de laine , ou de ressource mais des lignes dans un budjet famillial où l'on peut encore faire des economies importantes . Les exemples des fameuses "marques " des telephones, des enfants rois sont assez clair là dessus .

Amicalement

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Message par Nuage Sam 10 Déc 2011 - 18:52

dan 26 a écrit: Et voilà nous y sommes je pense que c'est une promesse bidon de la part d'un chef d'etat, car le pouvoir d'achat , c'est à nous d'essayer de le maintenir en absorbant les hausses , et autres . Il n'y a qu'à titre personnel que nous pouvons maintenir notre pouvoir d'achat, en faisant des choix différents, des economies, ou des achats judicieux . Car il n'a pas été fait mention d'augmentation de revenu mais de pouvoir d'achat!!! Astucieux.
Il ne faut pas exagerer il y a dans toutes les familles des curseurs d'ajustement , quand je vois par exemple 4 abondements de teléphone portable , des materiels NT à tous les etages , des aides, il devrait y avoir des moyens de régulation .
Il y a tout de même de nombreuses niches d'economies , seul problème personne ne veut changer ses habitudes.


Dan, effectivement il y a une partie de ces ajustements qui vont se faire à ce niveau là, comme le choix des produits. Serte, c'est réel et tu le vois autour de toi. On va dire que c'est une partie du processus, quand on en est dans cette marge de manoeuvre à ce stade là.
Mais il n'y a pas que ça Dan, je t'assure, moi je vois d'autres stades, dont tu penses que c'est une minorité.
Mais cette minorité dont tu penses, elle va ensuite aussi arriver, à ceux qui auront fait le choix précédent de produits différents.
Et les stades de processus dont je parle, ils vont arriver là prochainement, et sur plusieurs niveaux pour tous. On va dérouiller grave.

Et tu vas voir à quoi elle va ressembler la minorité.
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Message par dan 26 Sam 10 Déc 2011 - 19:08

Nuage a écrit:Dan, effectivement il y a une partie de ces ajustements qui vont se faire à ce niveau là, comme le choix des produits. Serte, c'est réel et tu le vois autour de toi. On va dire que c'est une partie du processus, quand on en est dans cette marge de manoeuvre à ce stade là.
Mais il n'y a pas que ça Dan, je t'assure


J'ai bien dit que c'est dans la grande majorité des familles que l'on peut reduire la voilure , pas dans toutes les familles .A savoir: changer ses habitudes de consommation .

moi je vois d'autres stades, dont tu penses que c'est une minorité.
Mais cette minorité dont tu penses, elle va ensuite aussi arriver, à ceux qui auront fait le choix précédent de produits différents.
Je ne vois pas ce que tu veux dire par là.

Et les stades de processus dont je parle, ils vont arriver là prochainement, et sur plusieurs niveaux pour tous. On va dérouiller grave.
C'est exactement ce que j'ai dit, cela va toucher tous les niveaux . A force de repporter les solutions sur les futures générations , nous faisons partie de la génération qui va commencer à payer pour l'incurie de gestion de nos prédecesseurs . c'est obligatoire , et cela devait arriver un jour, si ce n'est uq'égoïstement nous aurions bien voulu que ce soit plus tard. Toujours le même problème on aurait bien voulu "botter en touche!!!
Et tu vas voir à quoi elle va ressembler la minorité
A des furieux violants qui vont là aussi repprocher aux autres leurs situations, alors qu'ils auront eu aussi profité du système pendant des années , sans s'imaginer un seul moment les concequences de leurs incuries , à leur petits niveaux . Car il ne faut pas oublier que les abus, ou les oeillères depuis 30 ans ont eté pratiqués par toutes les couches de la société .

Amicalement

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Message par Magnus Sam 10 Déc 2011 - 19:11

Dan26 a écrit:Je n'ai pas en mémoire d'avoir parlé de bas de laine , ou de ressource mais des lignes dans un budjet famillial où l'on peut encore faire des economies importantes .
Il faut tout de même insister sur le fait, hélas de plus en plus répandu, que de plus en plus de personnes ont les moyens OU bien de manger OU bien de se soigner, par ex, mais pas les deux, du moins pas les deux de façon satisfaisante.

Edit :
Dan26 a écrit:J'ai bien dit que c'est dans la grande majorité des familles que l'on peut reduire la voilure , pas dans toutes les familles
Je n'avais pas encore lu cette précision lorsque j'ai posté le message.

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Message par Nuage Sam 10 Déc 2011 - 19:19

Merci Magnus.

Et moi je rajoute de nouveau un de tes posts cité au-dessus Dan (et regarde ce qui est souligné) :
Il ne faut pas exagerer il y a dans toutes les familles des curseurs d'ajustement , quand je vois par exemple 4 abondements de teléphone portable , des materiels NT à tous les etages , des aides, il devrait y avoir des moyens de régulation .

De plus, quand je dis "tu vas voir à quoi elle va ressembler la minorité", c'est pour te dire que la minorité va être la majorité.
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