Re: JC a-t-il existé? saison 6

par **Bulle** Ven 12 Aoû 2011 - 14:29

Jésus était donc coupable ? lol!

par _Spin Ven 12 Aoû 2011 - 14:47

Bulle a écrit:Jésus était donc coupable ?

Pour moi, de ce dont on l'accuse en Luc 23:2, oui.

à+

par JO Ven 12 Aoû 2011 - 17:05

eh non, puisqu'il est toujours vivant pour des millions de gens ...

par Athéna Sam 13 Aoû 2011 - 18:52

Magnus a écrit:La Direction, quoique désolée pour tous ces hors-sujets, tient néanmoins à préciser qu'ils ne sont rien en regard des 268 pages de ce thread qui, au final, en comptera certainement plusieurs milliers.

Bon, alors j'en profite (pas envie d'ouvrir un thread pour ça), il a t-il quelqu'un dans la salle qui connait l'Evangile de Judas? ou, encore mieux, qui aurait à coeur de le réhabiliter?(pas l'Evangile, Judas)

par JO Sam 13 Aoû 2011 - 18:57

vivivi : moi .

par JO Sam 13 Aoû 2011 - 18:58

pas le temps ,ce soir, mais je reviens bientôt ...

par _Spin Sam 13 Aoû 2011 - 19:16

Athéna a écrit:Bon, alors j'en profite (pas envie d'ouvrir un thread pour ça), il a t-il quelqu'un dans la salle qui connait l'Evangile de Judas? ou, encore mieux, qui aurait à coeur de le réhabiliter?(pas l'Evangile, Judas)

Dans l'Evangile de Nikos Kazantzakis (plutôt excommunié que saint il est vrai), La dernière tentation, Judas joue un rôle très positif en aiguillant, sans tendresse il est vrai, Jésus dans sa mission (c'est résumé quelque part sur mon blog, voir dans ma signature, j'ai la flemme de mettre le lien).

à+

par dan 26 Dim 14 Aoû 2011 - 22:33

JO a écrit:eh non, puisqu'il est toujours vivant pour des millions de gens ...

Attention aux termes utilisés, il n'est pas vivant , des millions de personnes croient à son histoire, c'est totalement différent . Et celà grace au formidable travail de commercialisation de l'eglise catholique , des protestants, et de toutes les religions chretiennes.

Ce qui est totalement différent .

Amicalement

par dan 26 Dim 14 Aoû 2011 - 22:37

Athéna a écrit:
Magnus a écrit:La Direction, quoique désolée pour tous ces hors-sujets, tient néanmoins à préciser qu'ils ne sont rien en regard des 268 pages de ce thread qui, au final, en comptera certainement plusieurs milliers.

Bon, alors j'en profite (pas envie d'ouvrir un thread pour ça), il a t-il quelqu'un dans la salle qui connait l'Evangile de Judas? ou, encore mieux, qui aurait à coeur de le réhabiliter?(pas l'Evangile, Judas)

Moi bien sûr , comme de nombreux autres apochryphes dont je dispose .

Amicalement .

par dan 26 Lun 15 Aoû 2011 - 0:13

JO a écrit:et si on appliquait le "jugement de dieu" ?
Ceux qui disent la vérité , sont soumis à la question sans en pâtir ?

Tu parles des ordalies

amicalement

par _Spin Lun 15 Aoû 2011 - 9:01

dan 26 a écrit:
JO a écrit:et si on appliquait le "jugement de dieu" ?
Ceux qui disent la vérité , sont soumis à la question sans en pâtir ?
Tu parles des ordaliesamicalement

Je ne sais pas si c'est un coup de Sainte Chronicité, mais je viens justement (hier très soir) de relire l'histoire de la Première Croisade et de l'épisode suivant : alors que l'armée croisée était bloquée dans Antioche en très mauvaise posture, affamée, abandonnée par ses alliés byzantins et démoralisée, un certain Pierre Barthélémy a prétendu avoir des visions de Jésus qui lui ont permis de retrouver la Sainte Lance, celle-là même qui avait percé le flanc de Jésus, enterrée quelque part (concrètement, un morceau de fer rouillé). Au point où on en était, ça a suffi à gonfler tout le monde à bloc. On a fait une sortie en masse, a priori suicidaire, et néanmoins irrésistible et victorieuse, l'armée adverse a été balayée.

Et avec tout ça, voyez comme les gens sont ingrats, on a prétendu que le malheureux Pierre Barthélémy avait triché. Il faut dire qu'officiellement la Sainte Lance était depuis fort longtemps à Constantinople, les chefs avaient pu la vénérer au passage...

Alors, pour prouver sa bonne foi, il a accepté sans hésiter de subir une ordalie, jugement de Dieu, épreuve du feu, passer entre deux brasiers. Il en est mort dans d'atroces souffrances, ne cessant de répéter qu'il avait bien vu Jésus...

à+

par lagaillette Lun 15 Aoû 2011 - 14:10

dan 26 a écrit:
JO a écrit:eh non, puisqu'il est toujours vivant pour des millions de gens ...

Attention aux termes utilisés, il n'est pas vivant , des millions de personnes croient à son histoire, c'est totalement différent . Et celà grace au formidable travail de commercialisation de l'eglise catholique , des protestants, et de toutes les religions chretiennes.

Que ce soit du à un "travail de commercialisation", comme tu le dis, ou à une expérience personnelle vécue, il est de fait que "pour des millions de personnes", il est bien "toujours vivant".

Comprenne qui pourra.

par dan 26 Lun 15 Aoû 2011 - 15:50

lagaillette a écrit:

Attention aux termes utilisés, il n'est pas vivant , des millions de personnes croient à son histoire, c'est totalement différent . Et celà grace au formidable travail de commercialisation de l'eglise catholique , des protestants, et de toutes les religions chretiennes.
Que ce soit du à un "travail de commercialisation", comme tu le dis, ou à une expérience personnelle vécue, il est de fait que "pour des millions de personnes", il est bien "toujours vivant".
Comprenne qui pourra.

[/quote]

Si je suis ton raisonnement, le père Noel est vivant , au travers des enfants qui y croient, comme tous les dieux de toutes les religions faisant partie du panthéon des religions . C'est celà n'est ce pas , il suffit d'y croire , d'y penser pour qu'il soit........Par ce raisonnement tous nos chers disparus sont vivants donc !!!Quel sophisme .

Nous avons bien compris qu'avec de telles circonvolution oratoire , on peut dire n'importe quoi ? De gaulle est vivant , Mitterand aussi, etc etc

Bon ça va un moment !!!
Amicalement

par lagaillette Lun 15 Aoû 2011 - 20:43

dan 26 a écrit:Si je suis ton raisonnement, le père Noel est vivant , au travers des enfants qui y croient,

Oui, pour les enfants qui y croient le père Noël est vivant.
Par contre, les adultes qui en organisent la mise en scène, savent bien, eux, que c'est une fiction.
De même, pour ceux qui y croient, nos "chers disparus" sont vivants. Mais là, on ne sait pas ce qu'il en est au juste.
Par contre, pour ce qui est de de Gaulle ou Mitterand, je ne connais pas de gens qui les croient encore vivants.
Tu en connais, toi ?

par dan 26 Lun 15 Aoû 2011 - 23:38

lagaillette a écrit:
dan 26 a écrit:Si je suis ton raisonnement, le père Noel est vivant , au travers des enfants qui y croient,
Oui, pour les enfants qui y croient le père Noël est vivant.
Par contre, les adultes qui en organisent la mise en scène, savent bien, eux, que c'est une fiction.
De même, pour ceux qui y croient, nos "chers disparus" sont vivants. Mais là, on ne sait pas ce qu'il en est au juste.
Par contre, pour ce qui est de de Gaulle ou Mitterand, je ne connais pas de gens qui les croient encore vivants.
Tu en connais, toi ?

Il y a pourtant des chretiens qui disent que JC est encore vivant , lis le message auquel je répondais .

a savoir : Que ce soit du à un "travail de commercialisation", comme tu le dis, ou à une expérience personnelle vécue, il est de fait que "pour des millions de personnes", il est bien "toujours vivant".

Ta demonstration consiste à dire que tant qu'il y a des personnes qui croeint à cette histoire, le personnage est vivant, c'est un sophisme intégral, c'est ce que je voulais essayer de t'expliquer. Le gaulisme ne confirme pas le fait que de Gaulle est encore vivant.

Amicalement

par lagaillette Mar 16 Aoû 2011 - 10:26

"resurrectionem mortuorum" - la "résurrection des morts", comme il est dit dans le "Symbole de Nicée"
la "résurrection de la chair", comme il est dit dans le "Symbole des Apôtres".
Ces formules recèlent une vérité profonde.
Oui, les morts revivent, en chair et en os, dans les enfants qu'ils ont mis au monde, qu'ils ont "éveillés" au monde, au monde de la nature et de la culture.
Et, oui, celui qui nous a révélé ce "mystère" est toujours vivant dans le coeur de ses disciples.

par dan 26 Mar 16 Aoû 2011 - 13:28

lagaillette a écrit:"resurrectionem mortuorum" - la "résurrection des morts", comme il est dit dans le "Symbole de Nicée"
la "résurrection de la chair", comme il est dit dans le "Symbole des Apôtres".
Ces formules recèlent une vérité profonde.
Oui, les morts revivent, en chair et en os, dans les enfants qu'ils ont mis au monde, qu'ils ont "éveillés" au monde, au monde de la nature et de la culture.
Et, oui, celui qui nous a révélé ce "mystère" est toujours vivant dans le coeur de ses disciples.

A part un acte de foi, je ne vois rien d'autres dans tes propos , qui puissent etre crédible .

amicalement

par lagaillette Mar 16 Aoû 2011 - 17:06

dan 26 a écrit:
A part un acte de foi, je ne vois rien d'autres dans tes propos , qui puissent etre crédible .

Si tu ne vois pas, tu ne vois pas ; que veux-tu que je te dise ?

par Athéna Mer 17 Aoû 2011 - 16:30

JO a écrit:pas le temps ,ce soir, mais je reviens bientôt ...

Tu n'aurais pas oublié de revenir par hasard?
Parce que j'attends toujours... wistle

par dan 26 Jeu 18 Aoû 2011 - 22:27

lagaillette a écrit:"resurrectionem mortuorum" - la "résurrection des morts", comme il est dit dans le "Symbole de Nicée"
la "résurrection de la chair", comme il est dit dans le "Symbole des Apôtres".
Ces formules recèlent une vérité profonde.
Oui, les morts revivent, en chair et en os, dans les enfants qu'ils ont mis au monde, qu'ils ont "éveillés" au monde, au monde de la nature et de la culture.
Et, oui, celui qui nous a révélé ce "mystère" est toujours vivant dans le coeur de ses disciples.

Etre vivant dans le coeur des disciples celà veut dire qu'ils pensent à lui c'est tout !!! Il faut arreter de jouer sur les mots. Tous les morts à qui nous pensons souvent sont vivant dans ces conditions, c 'est du n'importe quoi !!!

Peux tu nous en dire plus sur la résurection de la chair, comment allons nous ressuciter à quel age, avec quelle femme dans le cas d'un second mariage après un déces !!!Y aura t'il que des vieux?

Amicalement

par dan 26 Jeu 18 Aoû 2011 - 22:31

lagaillette a écrit:
dan 26 a écrit:
A part un acte de foi, je ne vois rien d'autres dans tes propos , qui puissent etre crédible .
Si tu ne vois pas, tu ne vois pas ; que veux-tu que je te dise ?

Je vois une declaration de foi c'est tout !!!

Comme quand je dis que l'OM sont les plus fort par exemple c'est tout!!!

amicalement

par lagaillette Jeu 18 Aoû 2011 - 22:46

dan 26 a écrit:Peux tu nous en dire plus sur la résurection de la chair ?

La résurrection de la chair ça veut tout simplement dire que tout ce que nous aurons vécu, dans ce corps en chair et en os qui nous est prêté, ne sera pas perdu.
Comment ? Je n'en sais rien.

par dan 26 Ven 19 Aoû 2011 - 0:07

lagaillette a écrit:
dan 26 a écrit:Peux tu nous en dire plus sur la résurection de la chair ?
La résurrection de la chair ça veut tout simplement dire que tout ce que nous aurons vécu, dans ce corps en chair et en os qui nous est prêté, ne sera pas perdu.
Comment ? Je n'en sais rien.

Ok mais essayes de l'imaginer juste pour savoir si c'est possible ? Sois sympa réponds à mes questions précises ? Et quel interet la vie eternelle dans un paradis ?

amicalement

par MrSonge Ven 19 Aoû 2011 - 11:07

Dan26 a écrit : Ok mais essayes de l'imaginer juste pour savoir si c'est possible ?

Le possible est-il vraiment subordonné à l'imaginable ?

par dan 26 Ven 19 Aoû 2011 - 12:05

MrSonge a écrit:
Dan26 a écrit : Ok mais essayes de l'imaginer juste pour savoir si c'est possible ?
Le possible est-il vraiment subordonné à l'imaginable ?

Oui quand l'imaginable reste logique , mais je reconnais que le besoin de merveilleux peut ecraser la logique .

Exemple je peux m'imaginer par exemple gagner le 100 metres lors d'une compétition , mais pas en 3 secondes c'est impossible

Amicalement