Re: Aucun sophisme.

[lofrg]

Y penser est-ce une pensée.....?

Tu penses au cercle carré en posant cette question? Jolie pensée sous forme de question au sujet du cercle carré.

[tango]

Bradou, si je pense que tu es Dieu, c'est que tu l' es...

La pensée de Dieu te permet juste de conclure que Dieu existe et non de le localiser
Affirmer que moi, je suis Dieu, c'est m'attribuer une qualité ou chercher à Le localiser, c'est totalement différent. C'est comme la fourmi de....18m de JO.
Une pensée est la pensée de quelque chose (de concret ou d'abstrait), ce n'est pas n'importe quoi.

Maître Bradou, si je pense à une pensée abstraite, est-ce que je peux en conclure que cette pensée est concrête ?

[lofrg]

Le cercle carré n'est pas une fourmie de 18m.
Le cercle carré n'est pas un arbuste.
Le cercle carré n'est pas un chien.
Le cercle carré n'est pas un téléphone.
Le cercle carré n'est pas...

[lofrg]

Je parle du cercle carré
Le cercle carré parle de moi,
Moi même et le cercle carré étant
objet du sujet et sujet de l'objet.

[tango]

Bradou,

Comprends-tu, qu'en suivant ta logique, je n'ai plus de repère...

Donc si tu es mon repère je voudrais bien te connaître,

es-tu un Bras Doux, ou un Bout de Drap ?

[lofrg]

Salut Tango...
Tu as la quadrature du cercle joyeuse on dirait :-)

[_bradou]

Maître Bradou, si je pense à une pensée abstraite, est-ce que je peux en conclure que cette pensée est concrête ?

Ecoute, Tango, à force de me répéter, je fais finir fatalement par me contredire, surtout quand on me pose ce genre de question....sur la pensée abstraite/abstraite. C'est un peu comme dans les interrogatoires.
Tout ce que nous pensons existe essentiellement, mais pas forcément dans les formes que nous imaginons(connexion imparfaite à la nature:cela je l'ai déjà dit, je me répète). Mais nous ne pensons pas encore tout ce qui existe. Nous le découvrons petit à petit. Et que découvrons-nous au fond? N'est-ce pas une pensée? Et si c'est par la pensée que nous faisons de nouvelles découvertes, n'est-ce pas que ce que nous découvrons est une pensée? La pensée, Tango, découvre la pensée: elle ne découvre rien d'autre qu'une pensée.
Bon, j'ai donné un sujet à penser, pas à me faire réfléchir. Moi, j'ai réfléchi et donné.
A vous!

[lofrg]

Eh Bradou merci de nous avoir donné à réfléchir, peut-être voudrais-tu qu'on te rende la pareille. Ha mais tu sais, et je le dis sans ironie, c'est un don que de poser des problèmes dans ce but là, il n'est pas donné à tout le monde d'exposer des concepts sans y adhérer malgré tout ou en y adhérant le temps d'un pet de lapin.

[Anthyme]

Nous pensons Dieu, donc Dieu existe.

Bradou, dans son « nous » pense « Dieu » …
Et par les « eux » parle en dieu.


Sur les genoux de ma Vieille Bique …
« Moi-Je » dis Pffeuhh !

[_bradou]

Vraiment lourd ce sujet, dès que j'arrête de pousser il s'arrête.
Comme un âne, il renâcle. Il faut trouver une carotte pour faire avancer l'âne.
Une carotte, où vais-je trouver une carotte?
Tiens, notre cerveau produit-il la pensée ou se borne-t-il à traiter---et mal traiter--- l'information?
Je crois qu'il y a les pensées vraies et les triturations que fait notre cerveau des infos sensorielles qu'il reçoit, et qu'il faut distinguer les unes des autres
Les pensées vraies nous viennent de l'Etre divin, des pensées pures, que notre cerveau, assailli par toutes sortes de parasitages, pervertit plus ou moins.
Ces pensées vraies, divines, porteuses de vérité sont à l'origine de toute chose créée. Deux catégories donc de pensées, les vraies qu' un Dieu tapi en nous essaie de nous révéler, et les autres que j'ai appelé moutures.
Nous captons bien ces pensées vraies
Un homme privé de sens(aveugle, sourd, etc...) ne continue-t-il pas d'avoir des pensées et d'où lui viennent ces pensées?
Et que fait le méditant, bouddhiste ou pas, si ce n'est fermer ses sens, supprimer les parasitages causes des moutures, pour ne laisser passer et rendre audible que la pensée vraie de Dieu?

[Jipé]

Je ne comprends pas...qu'est-ce que dieu a avoir avec ses pensées ?
Pourquoi foutre ce putain de dieu partout ? C'est une véritable obsession chez certains, faites-vous soigner les gars !!

[lofrg]

Je ne comprends pas...qu'est-ce que dieu a avoir avec ses pensées ?
Pourquoi foutre ce putain de dieu partout ? C'est une véritable obsession chez certains, faites-vous soigner les gars !!

C'est en toi qu'il pèse Jipé, ce putain de nom de Dieu de putain de Dieu.

Il faudra que tu apprennes à faire la paix avec lui, qu'il existe ou non ne change rien... You have to deal with it.

Flocon :
Je ne crois pas du tout en Dieu, mais je ne le déteste pas

https://www.forum-metaphysique.com/t7552-introspection

[_bradou]

Je ne comprends pas...qu'est-ce que dieu a avoir avec ses pensées ?
Pourquoi foutre ce putain de dieu partout ? C'est une véritable obsession chez certains, faites-vous soigner les gars !!

C'est que ce n'est pas aussi simple.
Nous avons essayé de mélanger dans une éprouvette des ions, positifs et négatifs, atomes et molécules, grosses et petites, même obtenu des unités électromagnétiques, mais de pensée point, aucune trace!
Or des pensées y en a, même sans perception par les sens.
Même des pensées sans choses.
Comprends-tu?
Dans ce cas, on est bien obligés de reconnaitre, qu'en plus des pensées mauvaises, impures que nous malaxons nous-nous, il y a quelqu'un, Dieu, qui nous livre les bonnes toutes faites dont nous nous contentons de prendre livraison.

[Nailsmith]

Je ne comprends pas...qu'est-ce que dieu a avoir avec ses pensées ?
Pourquoi foutre ce putain de dieu partout ? C'est une véritable obsession chez certains, faites-vous soigner les gars !!

J'ai consulté un spécialiste. Il m'a dit que c'était incurable. Je suis comme Obélix. Quand mes parents m'ont baptisé, j'ai tombé accidentellement dans les fonts baptismaux.

[Jipé]

Je ne comprends pas...qu'est-ce que dieu a avoir avec ses pensées ?
Pourquoi foutre ce putain de dieu partout ? C'est une véritable obsession chez certains, faites-vous soigner les gars !!

J'ai consulté un spécialiste. Il m'a dit que c'était incurable. Je suis comme Obélix. Quand mes parents m'ont baptisé, j'ai tombé accidentellement dans les fonts baptismaux.

je te plains et suis de tout coeur avec toi

[bernard1933]

bradou, ce soir, j'ai été invité par des amis vignerons ; chez eux, on ne connait pas l'eau minérale et en Bourgogne, on ne sait pas refuser; c'est très impoli ! Et bien, en revenant, je voyais deux épagneuls au lieu
d'un ! J'ai enlevé mes lunettes, je croyais que c'était un effet de réverbération...Tintin, il y en avait toujours deux ! Où est le vrai ?

[_bradou]

C'est bien ce que je disais, le cerveau malaxe les perceptions des sens et aboutit à la fausse pensée qu'il y a deux épagneuls.
Mais qui insuffle à l'homme la pensée vraie d'un seul épagneul quand le cerveau lui-même se fourvoie, sinon Dieu?
La pensée divine vraie, pensable et possible a donné lieu à la création de l'épagneul, et cette même pensée divine en l'homme permet à l'homme de reconnaitre l'épagneul. C'est comme s'il y avait 2 Dieux, l'un en haut, l'autre en bas, qui communiquent par le même code.
Mais comment distinguer la fausse pensée qui fait voir deux épagneuls de la pensée vraie qui n'en fait voir qu'un seul?
Il faut héberger Dieu en soi pour entendre sa voix.

[maya]

Je ne comprends pas...qu'est-ce que dieu a avoir avec ses pensées ?
Pourquoi foutre ce putain de dieu partout ? C'est une véritable obsession chez certains, faites-vous soigner les gars !!

C'est que ce n'est pas aussi simple.
Nous avons essayé de mélanger dans une éprouvette des ions, positifs et négatifs, atomes et molécules, grosses et petites, même obtenu des unités électromagnétiques, mais de pensée point, aucune trace!
Or des pensées y en a, même sans perception par les sens.
Même des pensées sans choses.
Comprends-tu?
Dans ce cas, on est bien obligés de reconnaitre, qu'en plus des pensées mauvaises, impures que nous malaxons nous-nous, il y a quelqu'un, Dieu, qui nous livre les bonnes toutes faites dont nous nous contentons de prendre livraison.

Mais pourquoi Bradou un Dieu!!...où es-tu encore aller chercher le bien et le mal...regardes ta dernière phrase!!!!

Pourquoi mettre un Dieu dans ton ESPRIT pur et net comme un miroir...ou alors ce serait ce Dieu là qui fabriquerait tes pensées???? Quelqu'un qui viendrait pchitt!!! comme un djinn te faire penser à quelque chose de bien ou de mal!!! Pure invention.
C'est ton mental qui produit tes pensées comme un projecteur de cinéma qui tourne..sans fin ou presque, mais ton esprit, lui, est sans tout cela, comme un écran blanc et pur...et ne demande pas à savoir :c'est bien , c'est mal. Laisses-le reposer en paix...zen, cool.

[_bradou]

Je vais finir par me fâcher.
Chacun définit Dieu à sa manière, pour son propre usage, soit pour le nier, soit pour l'affirmer.
C'est pourtant simple.
Dieu est principe spirituel. Point barre, et c'est tout et c'est beaucoup.
Tu admets bien avoir un esprit. Si c'est vrai tu es notre déesse. Si cet esprit est en nous tous, nous sommes tous Dieu. Si cet esprit est partout, baptisons-le Dieu pour lui donner un nom.
Est-ce compliqué?
Que cet esprit me sorte des narines ou par le cerveau, quelle différence cela fait-il?
Si c'est le cerveau qui fabrique l'esprit, cela ne fait pas moins de cet esprit un esprit.
Mais voilà. Parce que l'esprit serait lié au cerveau, on veut le réduire au cerveau.
Si on n'avait pas cru qu'il était lié au cerveau ou à un autre organe, on aurait dit qu'il émane de l'air atmosphérique. Où voulez-vous donc que se mette l'esprit pour que vous le reconnaissiez en tant qu'esprit autonome et indépendant?

[maya]

Ok Bradou, l'esprit n'est pas plus dans les pieds que dans la tète...il est partout et nulle part...
Il est libre , Max

[_bradou]

Il est libre , Max

Comment ça, il est libre?
Dieu est principe spirituel.
Si mon cerveau, en supposant que c'est cela, arrive en se contractant ou en se contorsionnant à produire de l'esprit, c'est qu'il y a un esprit et donc un principe spirituel.
Un esprit irréductible à la matière ou à quelque chose d'assimilable ou à une calculatrice.
La matière/et assimilés et la calculatrice ne savent pas qu'ils calculent, ne savent pas qu'ils naissent et disparaissent et ne se demandent pas comment ils réapparaitront.
Dieu est esprit. S'il manque à l'esprit une caractéristique pour être Dieu, il faut nous dire laquelle.

[nuage bleu]

IL y a l'ame, l'esprit et le corps. L'esprit est mortel comme l'égo et le corps , il ne reste que l'ame et c'est l'ame qui est au clavier et l'ordinateur c'est le cerveau.

[maya]

Non l'Esprit n'est pas mortel...il existe de tout temps et est indestructible...vous l'appelez comme vous voulez, Dieu si vous voulez..
Le mental qui nous fait tourner en bourrique avec ses idées qui n'arrètent pas...et le corps sont mortels et disparaitront à la mort.
L'Esprit formé d'un continuum retourne au grand TOUT et recherchera une renaissance...


Bouddha ,par son omniscience, après l'éveil a enseigné que mème cet ESPRIT était une illusion et que tout était vide (démontrable par la méditation sur la non consistance de tous les phénomènes). Cette vacuité que conteste les Hindous qui eux croient à l'Atman, l'Esprit pur qui seul transmigre...

Je suis encore sceptique sur la vacuité totale donc encore loin de l'Eveil.

[_bradou]

Il y a donc quelque chose d’immortel. Esprit ou âme, peu importe le nom qu’on lui donne. Oui, ce truc non mortel, on peut l’appeler Dieu sans problème.
Dis Maya, l’esprit après son retour au grand TOUT, est-ce qu’il va y rester longtemps avant de trouver une renaissance ?
Bouddha a dit que même l’esprit est une illusion vide ? J’avais pourtant compris qu’il avait parlé de vacuité, une vacuité non vide. J’ai dû mal comprendre ou alors vous n’êtes pas d’accord entre vous.
Les hindous croient en un esprit pur ?
Je n’arrive plus à m’y retrouver et à faire le différence.
Vide
Vacuité
Esprit pur
Vacuité totale

[MystikSheep]

L’impensable ne peut être pensé.

Un tyrannosaure à 37 pattes rose qui vole en limousine.

L’univers étant sans limites, tout possible pensé existe.

Une licorne verte ?