Re: L'idéologie de la transgression

[Jipé]

Coati:

civilisationnement

tu veux dire civilement, non ?

[Invité]

Bernard je crois que le sexe est un pouvoir. C'est même une des plus belles armes.

[Hannetton]

Coati:

civilisationnement

tu veux dire civilement, non ?

Civilisationnellement.

[ElBilqîs]

@ Marine,
Tu te trompes, depuis toujours les enfants expriment crûment leur (désir de) sexualité.
C'est vrai que c'est choquant, mais je t'assure que j'en ai entendu d'autres.
Ce qui se passe dans les cours de récréation est parfois inimaginable (deux petits garçons de CP ont coincé une "grande" de CE2 dans les toilettes et lui ont demandé de leur lécher le zizi...
D'autres dessinent des couples d'enfants au lit....
Etc...
Et le vocabulaire est crû...
Mais ce n'est pas d'aujourd'hui! Simplement, on en parle peut-être davantage. Et surtout, en ce qui te concerne, y être confrontée directement, évidemment, ça t'étonne. Mais Freud en a parlé il y a fort longtemps... et il n'a rien inventé.
Lorsque j'étais toute petite, il y a un film qui a fait fureur: la guerre des boutons (c'était d'abord un livre) On y voit comment ça s'est toujours passé...
Mais, ne t'inquiète pas plus que ça, en grandissant, tous ne deviennent pas des pervers.

[Invité]

Mais pourquoi certains l'expriment plus que d'autres? Ce qu'ils vivent dans leurs familles peut il influençait leur comportement même sexuel?

[ElBilqîs]

Mais pourquoi certains l'expriment plus que d'autres? Ce qu'ils vivent dans leurs familles peut il influencer leur comportement même sexuel?

Parce que chaque individu a une façon différente de réagir, certains sont timides d'autres très extravertis.
Le milieu familial, la télévision, les relations sociales, et la nature profonde de l'enfant influencent son comportement, bien sûr.
Mais ce n'est pas parce qu'il aura une éducation très stricte qu'il ne cherchera pas à comprendre les mystères du sexe de façon plus ou moins provocante , à l'extérieur.
Un garçon qui n'a pas de soeur éprouvera à un moment ou à un autre le besoin de "voir" comment est faite une fille. Celui qui n'a que des soeurs voudra peut être aussi voir si d'autres que lui ont ce petit truc bizarre que ses soeurs n'ont pas (surtout s'il n'a jamais vu son père à poil!) etc...

[Invité]

je comprends mieux.

[JO]

il vaut mieux que cela s'exprime plutôt que de rester "sale, secret, tabou" . Les enfants voient les adultes et reproduisent ce qu'ils font, pas ce qu'ils leur disent .
Si papa et maman s'aiment , c'est mieux, évidemment mais souvent , ils sont séparés et leur vécu d'enfants de séparés les modèle plus que le cinéma .

[Dragoon]

Je crois qu'il ne faut pas confondre Transgression et Business.
Les tabous restent, y compris dans le corps médical.
Il est faux de croire que nous vivons dans une société libérée.

Quelle maman a eu une explication pratique, concrète pour savoir comment décalotter son fils ?
Si vous allez voir un médecin pour un problème perso, dans le meilleur des cas, vous allez vous faire foutre de vous.

Alors la porno n'est que développement de fantasmes irréalisables dans la plus part des cas au profits de business man qui font de gros profits.

[Ladysan]

Marine :
Donc restons raisonnable, car là on est en train de franchir la limite de la raison. Du sexe partout même où il ne faut pas. Faut arrêter. Ce que les gens font avec leur corps ne regardent qu'eux, pas la peine d'en faire une propagande. Et d'exhiber ses fesses partout. Autant faire caca devant tout le monde. Au point où on en est. L'intimité est en train de disparaitre.

Moi aussi j'en ai marre de ce voyeurisme. Les gens pudiques, ça existe encore bordel !
Quelle liberté leur laisse-t-ont ?

[Invité]

Quelle liberté leur laisse-t-ont ?

Aucune Ladysan mais c'est le but.
Banaliser le sexe, le porno surtout. Pourquoi le porno? Le porno marche avec la prostitution. Et ça fait vendre. Les gens croient qu'aimer c'est le sexe. Mais ce n'est pas ça le véritable amour.

[bernard1933]

marine, avec les années passent les illusions...
Reste éternellement jeune !

[Invité]

Il est judicieux d'être toujours curieux et avec l'âge d'être encore plus sage.
Se remettre à chaque fois en questions c'est progresser dans l'évolution.
Rester jeune est impossible mais rester soi est accessible.

[_L'Olivier]

Rester jeune est impossible mais rester soi est accessible.

Vieux = incapable d'apprendre
Jeune = capable d'apprendre
Tu peux être vieux à 20 ans et jeune à 80 ans.
Le soi est accessible et y rester est possible !

L'Olivier

[ElBilqîs]

Oh! Merci, l'Olivier, je me sens jeunnnnnnnnnnnnne! j'ai tant à apprendre encore!
(même sur le chapitre de la transgression!)
Cela dit, je ne me sens pas vraiment prête à transgresser certaines "lois de Moïse" (du genre "tu ne tueras point" tu ne convoiteras pas la femme de ton voisin")
(il n'est pas dit "tu ne convoiteras pas le mari de ta voisine! ouf! quoique, vraiment, non, il n'est pas mon genre!

[_L'Olivier]

Je t'aime

L'Olivier

[ElBilqîs]

hi hi!

[Invité]

L'olivier je parlais de la vieillesse du corps

[_L'Olivier]

L'olivier je parlais de la vieillesse du corps

On a l'age de nos artères.
Le concept antagoniste "jeune/vieux" est de l'ordre du spirituel.
Combat inter-générationnel ....
Sinon, oui, on meurt tous un jour où l'autre. Il est impossible de conserver un corps "jeune". D'ailleurs, un ami médecin m'a dit. "On rouille !" Et oui ... on vieillit car on s'oxyde ... l'oxygène.
L'Olivier

[ElBilqîs]

Je t'aime

L'Olivier

J'ai remarqué que tu disais souvent cela dans tes messages!
Est-ce là une transgression? Une transgression des conventions sociales!
Ou bien de l'ironie, une antiphrase, une litote?
Ou une juste déclaration d'amitié?

J'ai envie de m'attarder sur la transgression que cela représente.
Car en fait, qui peut se permettre d'écrire "je t'aime' dans un message sans risquer de
-soit se faire envoyer promener "C'est quoi, ça? je ne te permets pas!"
-soit d'être pris au mot ( et de se retrouver englué dans une drôle d'histoire d'amour virtuelle)
- soit d'être considéré comme un provocateur.?

[_L'Olivier]

Je t'aime

J'ai remarqué que tu disais souvent cela dans tes messages!
Est-ce là une transgression? Une transgression des conventions sociales! Ou bien de l'ironie, une antiphrase, une litote? Ou une juste déclaration d'amitié?
J'ai envie de m'attarder sur la transgression que cela représente.
Car en fait, qui peut se permettre d'écrire "je t'aime' dans un message sans risquer de
-soit se faire envoyer promener "C'est quoi, ça? je ne te permets pas!"
-soit d'être pris au mot ( et de se retrouver englué dans une drôle d'histoire d'amour virtuelle)
- soit d'être considéré comme un provocateur.?

Un peu tout en même temps.
Cela percute celui ou celle à qui c'est adressé(e).
C'est vrai, j'aime pour de vrai
Je n'ai jamais eu peur de l'Amour.
Cette toute petite phrase est si mal utilisée ... si réservée à quelque chose de si rare ... si difficile à dire ... si implicite ... si explicite ... si importante ... SI VRAIE

J'aime aimer
J'aime qu'on m'aime
j'aime
La Vie

L'Olivier

Edit : La Réponse à la Question est dans l'Amour

[JO]

[ElBilqîs]

....

très joli!
La vie privée des escargots est-elle transgression?
Sûrement, si on la rapporte à l'homme.

[stana]

Le Sexe est une Force trop puissante pour pouvoir être gaspillée.
Les personnes trés croyantes qui se briment et gâchent ainsi leurs plaisirs-ou se les refusent tout simplement-doivent être abominablmement frustrées.
Et que dire de tout plein de personnes actuelles qui"baisent"comme elles respirent,considèrant que c'est un exercice comme un autre.Oh certes,elles profitent,elles au moins,sans inhibition.
Cela dit,lorsqu'on jouit de la sexualité,non seulement avec naturel,mais aussi en ayant conscience du sacrement merveilleux qu'elle peut contenir,c'est cela la perfection.