Re: La non-dualité

par Jipé Dim 22 Jan 2012 - 16:59

Geveil a écrit:
Jipé a écrit:c'est une vision des choses, mais je n'y adhère pas.
Quelque soit la vision des choses à laquelle tu adhères, la mort un jour t'en décollera.

mais l'avantage de la mort, c'est qu'elle met un terme à tout définitivement, que ce soit la prétention, l'illumination ou la connerie.

par Geveil Dim 22 Jan 2012 - 17:00

Jipé a écrit:
Geveil a écrit:
Jipé a écrit:c'est une vision des choses, mais je n'y adhère pas.
Quelque soit la vision des choses à laquelle tu adhères, la mort un jour t'en décollera.
mais l'avantage de la mort, c'est qu'elle met un terme à tout définitivement, que ce soit la prétention, l'illumination ou la connerie.

Si tu parles de la mort de l'univers, oui, mais ta mort ?

par Jipé Dim 22 Jan 2012 - 17:13

Geveil a écrit:
Jipé a écrit:
Geveil a écrit:
Jipé a écrit:c'est une vision des choses, mais je n'y adhère pas.
Quelque soit la vision des choses à laquelle tu adhères, la mort un jour t'en décollera.
mais l'avantage de la mort, c'est qu'elle met un terme à tout définitivement, que ce soit la prétention, l'illumination ou la connerie.
Si tu parles de la mort de l'univers, oui, mais ta mort ?

non, je parle bien de la mort, ma mort et la tienne...

par Geveil Dim 22 Jan 2012 - 17:34

Dans ce cas, relis les messages que j'ai envoyé à Gaston, la mort individuelle ne met un terme qu'à une identité, mais ça continue sous une autre forme.

par Jipé Dim 22 Jan 2012 - 17:41

Geveil a écrit:Dans ce cas, relis les messages que j'ai envoyé à Gaston, la mort individuelle ne met un terme qu'à une identité, mais ça continue sous une autre forme.

et quel rapport avec la personne morte ? Si tu veux dire qu'à la place de mon corps il y aura des vers, je suis d'accord (quoi que, je veux être incinéré...), mais les vers seront des vers et moi je serai de la bouillie puante...Où est le parallèle ?

par Geveil Dim 22 Jan 2012 - 17:46

C'est très difficile à admettre, mais la mort individuelle est l'anéantissement du conscience. Du néant surgissent à chaque instant des myiades d'êtres vivants. Dans l'instant qui suivra ta perte de conscience, il y aura les sensations d'un asticot en train de manger ta carcasse.

par Jipé Dim 22 Jan 2012 - 17:57

Geveil a écrit:C'est très difficile à admettre, mais la mort individuelle est l'anéantissement du conscience. Du néant surgissent à chaque instant des myiades d'êtres vivants. Dans l'instant qui suivra ta perte de conscience, il y aura les sensations d'un asticot en train de manger ta carcasse.

oui, chacun sa conscience lorsqu'on est vivant, et chacun n'a plus de traces de conscience lorsqu'il meurt. Je ne dis pas que l'asticot n'aura pas sa conscience, je n'en sais rien, mais s'il en a une cela sera la sienne. Rien à voir avec moi donc...

par ronron Dim 22 Jan 2012 - 18:09

Jipé a écrit:mais l'avantage de la mort, c'est qu'elle met un terme à tout définitivement, que ce soit la prétention, l'illumination ou la connerie.

Et c'est là que tu te réveilles!

Moi, je vais te dire... Je ne sais pas... Y a des expériences, témoignages qui donnent tout de même à penser...

par ronron Dim 22 Jan 2012 - 18:12

Jipé a écrit:et chacun n'a plus de traces de conscience lorsqu'il meurt.

Et comment tu le sais?

par _La plume Dim 22 Jan 2012 - 18:21

Il a peur le Jipé, il commence à douter lol!

par tango Dim 22 Jan 2012 - 18:27

Au lieu de rêver à futur, il est plus sage de rêver tout de suite comme le propose Geveil.

ça nous donne une chance de nous réveiller lors de la mort de notre rêve. pette de rire

par Geveil Dim 22 Jan 2012 - 19:45

Jipé a écrit:
oui, chacun sa conscience lorsqu'on est vivant, et chacun n'a plus de traces de conscience lorsqu'il meurt. Je ne dis pas que l'asticot n'aura pas sa conscience, je n'en sais rien, mais s'il en a une cela sera la sienne. Rien à voir avec moi donc...

Je ne pense pas que l'asticot ait une conscience, mais des sensations, je le pense. Aucun rapport avec toi, bien sûr, mais je l'ai dit à Gaston, la mort n'est pas un sommeil éternel, car le sommeil est celui de quelqu'un. Donc, tout de suite après ta mort, il y aura des sensations, celles d'un asticot ou celle d'un poussin sortant de l'œuf, etc. Ce sera donc comme si toi, Jipé, rêvais que tu es un asticot, ou un poussin, ou un éléphanteau, etc...

par Jipé Dim 22 Jan 2012 - 19:54

mais en quoi me concerneront les "sensations" d'un asticot ou poussin ?
Pourquoi fais-tu un parallèle entre eux et moi ?
Tu n'arrives pas à être clair dans ton raisonnement Gerève, tu avances ton idée sans logique pour moi...

par tango Dim 22 Jan 2012 - 20:00

Geveil a écrit:
Jipé a écrit:
oui, chacun sa conscience lorsqu'on est vivant, et chacun n'a plus de traces de conscience lorsqu'il meurt. Je ne dis pas que l'asticot n'aura pas sa conscience, je n'en sais rien, mais s'il en a une cela sera la sienne. Rien à voir avec moi donc...

Qu'est-ce qu'il en sait ce Jipé, pour affirmer que ce ne sera pas sa conscience ?
Et s'il se réincarnait en asticot ?... Qui sait ?
Il ne me semble pas impossible que notre futur soit prédéterminé par la foi que nous ayons en lui... aussi puisque Jipé n'y voit que néant, il prédétermine son sort... Disons qu'il n'aura même pas la possibilité de s'en vouloir.

par Ling Dim 22 Jan 2012 - 20:07

Admettons que les atomes qui nous constituent aient une conscience et que notre conscience soit la somme de la conscience de ces atomes. Le jour où nous mourrons, les atomes ne se perdant pas, ils contitueront un nouvel organisme ou plusieurs ou une pierre, une goutte d'eau, qui sait. Ce qui fut notre conscience sera éparpillée. S'agit-il encore de réincarnation?

par tango Dim 22 Jan 2012 - 20:28

Stirica a écrit:Admettons que les atomes qui nous constituent aient une conscience et que notre conscience soit la somme de la conscience de ces atomes. Le jour où nous mourrons, les atomes ne se perdant pas, ils contitueront un nouvel organisme ou plusieurs ou une pierre, une goutte d'eau, qui sait. Ce qui fut notre conscience sera éparpillée. S'agit-il encore de réincarnation?

Je dirais que le déploiement des manifestations est régi par une évolution qui se présente sous la forme d'une complexification à tendance organisatrice. Il me serait incompréhensible que l' évolution de notre conscience singulière disparaisse. Certes le sentiment d'être ce que nous sommes aujourd'hui ne sera pas celui de demain, mais il me semble improbable que cet éternel présent disparaisse. albino

par Geveil Dim 22 Jan 2012 - 20:48

Jipé a écrit:mais en quoi me concerneront les "sensations" d'un asticot ou poussin ?
Pourquoi fais-tu un parallèle entre eux et moi ?
Tu n'arrives pas à être clair dans ton raisonnement Gerève, tu avances ton idée sans logique pour moi...

Bon, alors essaye de te souvenir ce qui précédait ta naissance, rien, n'est-ce pas, donc tu sors du néant et maintenant tu dis " moi". Quand tu seras anéanti, quelqu'un sortira du néant et dira " moi" ou si c'est une bête, éprouvera des sensations.

par _Tan Dim 22 Jan 2012 - 20:56

ronron a écrit:
Jipé a écrit:et chacun n'a plus de traces de conscience lorsqu'il meurt.
Et comment tu le sais?

par Sorcière Dim 22 Jan 2012 - 22:59

Jipé a écrit:
Sorcière a écrit:Jipé, peux-tu prouver que les chakras n'existent pas?
Fait attention, tu commences a ressembler a un athée extrémiste.
c'est celui qui avance une affirmation à en apporter la preuve...

C'est un peu hypocrite ce que tu demande. Tu affirmes de façon détourner, que les chakras n'existent pas, mais comme tu le fait pas de façon directe, tu n'as pas a le prouver? Belle façon de pencer qui ne veux pas mieux que celle des religieux.

par SEPTOUR Lun 23 Jan 2012 - 0:06

message modéré - veuillez consulter votre messagerie

par JO Lun 23 Jan 2012 - 11:12

Les survivants ne décèlent plus de trace de conscience quand un vivant meurt . EEG plat : c'est fini. La terre ne RECOIT plus . Le "moi" défunt n'a plus le moyen de se manifester, qu'il subsiste ou non . Ce n'est pas une preuve qu'il a disparu . Il peut n'avoir disparu qu'aux sens du réel ordinaire .

par Jipé Lun 23 Jan 2012 - 11:37

JO a écrit:Les survivants ne décèlent plus de trace de conscience quand un vivant meurt . EEG plat : c'est fini. La terre ne RECOIT plus . Le "moi" défunt n'a plus le moyen de se manifester, qu'il subsiste ou non . Ce n'est pas une preuve qu'il a disparu . Il peut n'avoir disparu qu'aux sens du réel ordinaire .

bien sûr, bien sûr....on est libre de tout imaginer, de tout inventer...

par Jipé Lun 23 Jan 2012 - 11:59

Geveil a écrit:
Jipé a écrit:mais en quoi me concerneront les "sensations" d'un asticot ou poussin ?
Pourquoi fais-tu un parallèle entre eux et moi ?
Tu n'arrives pas à être clair dans ton raisonnement Gerève, tu avances ton idée sans logique pour moi...
Bon, alors essaye de te souvenir ce qui précédait ta naissance, rien, n'est-ce pas, donc tu sors du néant et maintenant tu dis " moi". Quand tu seras anéanti, quelqu'un sortira du néant et dira " moi" ou si c'est une bête, éprouvera des sensations.

avant ma naissance je n'existais pas, après ma naissance je n'existerai plus. Le "moi" désigne la personnalité (schématiquement), sans vie, il n'y a pas/plus de personnalité, c'est le néant!

par SEPTOUR Lun 23 Jan 2012 - 14:11

LA reincarnation.
L'AME est a la fois la VIE et le patron du corps.
LE corps/vehicule, meurt, mais jamais l'ame. Donc, si elle ne meurt pas et qu'elle englobait un corps, il y a fort a parier qu'elle englobera un autre corps tot ou tard. OUI, c'est le corps qui est plonge dans l'ame(UNIVERSELLE/DIEU)et non l'inverse.

par Jipé Lun 23 Jan 2012 - 14:17

SEPTOUR a écrit:LA reincarnation.
L'AME est a la fois la VIE et le patron du corps.
LE corps/vehicule, meurt, mais jamais l'ame. Donc, si elle ne meurt pas et qu'elle englobait un corps, il y a fort a parier qu'elle englobera un autre corps tot ou tard. OUI, c'est le corps qui est plonge dans l'ame(UNIVERSELLE/DIEU)et non l'inverse.

qu'est-ce que c'est l'âme ?