Re: Lois de Bioéthique

[stana]

Je comptais justement en parler Bean oui, et de nos jours encore il y a un certain nombre de personnes farouchement opposées à l'IVG et, en même temps, favorables à la peine de mort y compris des gens d'extrême-droite bien sûr

Pour ce qui est de la propagande, les pro vie diffusent souvent des images de fœtus venant d'être "assassinés"...mis-à-part que dans de nombreux cas, il est avèré que ce sont surtout des photos de bébés prématurés mort-nés, ou de résultats d'avortement très tardifs (donc ne se pratiquant pas en France) ou de fausse-couches à un stade de grossesse avancé...je suis loin d'être specialiste, mais je sais qu'un fœtus même de 3 mois pile, en mettant les choses "au pire", ça ne ressemble pas à ça, mais pas du tout
J'ai remarqué autre chose: les propos de ces gens s'appuient rarement sur de vrais et objectifs arguments, mais jouent à fond sur l'émotivité des gens...
Et ils mélangent tout: IVG, stérilet, pilule du lendemain, recherches sur de simples cellules embryonnaire, Procréation Médicalement Assistée, euthanasie et tout; avec des mots comme holocauste, eugénisme, nazisme,hécatombe
Seulement, les nazis aussi utilisaient la propagande, "pour la bonne cause", donc bon lol

[azais]

Message supprimé - Article 4

[Bean]

Ce soir sur Arte, le Thema à ne pas manquer à 20h50
Avortement, les croisés contre-attaquent

Partout en Europe, de nouveaux militants, très organisés, mènent une redoutable croisade contre l’avortement et la liberté des femmes à disposer de leur corps. Une passionnante – et inquiétante – enquête dans ces réseaux d’influence.

Plus de quatre décennies après la loi Veil (1975), le droit à l’avortement subit une offensive concertée en Europe, menée par une nouvelle génération de militants, maîtres en communication et en pétitions.Dans les pays de l’Est, de la Pologne à la Hongrie, il a reculé sous l’égide de gouvernements ultraconservateurs, tandis qu'en Italie, sous l’influence de l’Église, 70 % de gynécologues "objecteurs de conscience" refusent désormais de pratiquer l’IVG – légale depuis quarante ans –, privant les femmes de la liberté à disposer de leur corps. En France, une petite légion d’activistes pro-life, avec à sa tête un jeune publicitaire, porte le combat sur le terrain culturel auprès des 15-35 ans, au travers des médias et des réseaux sociaux. Entre séduction et désinformation, leur campagne mêle conservatisme et style pop, reprenant pour mieux les détourner la terminologie des féministes. Fédérés et remarquablement organisés, ces soldats antiavortement exercent en outre un puissant lobbying à Bruxelles. Qui se cachent derrière ces croisés modernes, qui mutualisent leurs pernicieuses méthodes de persuasion et invoquent les atteintes aux droits de l’homme et la liberté de choix (de vivre) dans leur guerre contre l’IVG ?

Inquiétante carte d’Europe
Au fil d’une rigoureuse investigation qui donne la parole à ces activistes comme aux femmes victimes de leur offensive, Alexandra Jousset et Andrea Rawlins-Gaston remontent ces réseaux pour dessiner une inquiétante carte d’Europe. Un état des lieux d’autant plus glaçant que ces croisés assument avec affabilité leur terrorisme psychologique, comme lors de cette séquence où des catholiques en Italie enterrent solennellement des fœtus collectés dans les hôpitaux. Le film met aussi au jour les circuits de financement de ces mouvements pro-life, très discrètement parrainés par de riches fondations américaines, liées à l’ultradroite et aux milieux évangélistes, comme par quelques oligarques russes, fondamentalistes orthodoxes. "Vous devrez rester vigilantes votre vie durant", prophétisait Simone de Beauvoir, s’adressant aux femmes il y a 70 ans. Dont acte.

[Bulle]

La vidéo est " Disponible du 06/03/2018 au 04/05/2018"...

[azais]

Message supprimé pour la troisième fois - Article 4

[Bulle]

Ce soir sur Arte, le Thema à ne pas manquer à 20h50
Avortement, les croisés contre-attaquent

Et je rappelle qu'il y a un site d'information officiel sur l'IVG qui se trouve ICI : IVG.GOUV.FR
Une recommandation pour éviter de tomber dans le panneau des "nouveaux militants, très organisés, [qui] mènent une redoutable croisade contre l’avortement et la liberté des femmes à disposer de leur corps", ceux-là même d'ailleurs qui s'inscrivent sur des fora sous le fallacieux prétexte de débattre alors que le seul but est de faire de la propagande et de la désinformation...

"IVG : attention aux informations trouvées sur certains sites Internet
Certains sites Internet que vous trouverez via/par les moteurs de recherche vous indiqueront qu’ils proposent une information neutre et médicale mais sont en réalité édités par des militants contre l’avortement. Il en va de même pour les forums où certains témoignages sont montés de toutes pièces par des opposants au droit à l’interruption volontaire de grossesse.
Ils sont parfois difficiles à reconnaître mais méfiez-vous systématiquement des sites et numéros verts consacrant par exemple une grande part de leur contenu à la maternité et aux soi-disant complications et traumatismes liés à une IVG. "

[Bean]

Je ne comprends pas ces individus qui semblent s'inquiéter de l'hypothétique souffrance d'embryons n'ayant pas encore de système nerveux mais qui se moquent bien de la souffrance des femmes qui sont contraintes à l'IVG ainsi que de la violence quotidienne que subissent encore trop de femmes dont beaucoup trop meurent encore mais qui exhibent de façon ostentatoire tous les dimanches une dépouille cadavérique crucifiée qu'ils érigent en Dieu.

Que peut bien signifier la souffrance pour ces gens là ?

[Bulle]

Ce sont des intégristes qui explique ceci :
"Je peux vous expliquer très rapidement la conception, c’est très simple. Le spermatozoïde rentre dans l’ovule, et cela fait un zygote. La première cellule du zygote dure trente cinq heures (le zygote dure jusqu’à ce qu’il devienne un embryon). Au bout de ces 35 heures, le premier génome est formé, et un dixième de seconde après : deux génomes. Un dixième de seconde après : deux cellules. Si la fécondation dure 35 heures, l’apparition de Dieu se fait au terme de l’apparition du premier génome. Mais si je prends un ovule, j’enlève le patrimoine génétique de la maman, je prends une cellule d'un donneur, j’enlève un génome et je l'introduis par pipette dans l’ovule énucléé, il n’y a plus de fécondation, il n’y a plus les 35 heures. A l’instant où je rentre dedans avec ma pipette, avant que je sorte ma pipette, le génome est complet. A cet instant-là Dieu rentre pour créer une âme immortelle, parce qu’un clone est comme un jumeau."
Source
Voir ici
L'embryon en tant que tel il n'en ont rien à battre voyons !

[Bean]

Voilà que Dieu apparaît maintenant, c'est un scoop, ils ne croient plus à l'éternité, à l'omniprésence et à l'omnipotence de leur idole ?
Et le pape, il valide ça ?

[Bulle]

Je cite toujours (ibidem)
" « Le Pape n’en a jamais parlé ?
- Le Pape n’en a pas encore parlé comme étant une agression contre l’Arbre de la Vie, comme étant une agression contre Dieu. Il a dit qu’il vaudrait mieux ne pas faire le clonage, que scientifiquement il vaudrait mieux faire des cellules souches adultes. Il a abordé la question sur un plan de morale scientifique, pas sur un plan théologique (révélant tout de même en 1998, sur un plan divin, que l’âme spirituelle était créée par Dieu et que Dieu insufflait cette âme dans l’enfant dès l’apparition du génome. Il s’agissait d’une déclaration mais qui ne tient pas lieu d’Enseignement officiel, qui « oblige » la recherche théologique et philosophique chrétienne : plusieurs se servent de cela pour dire qu’ils ne sont pas tenus de penser que l’animation spirituelle se situe dès le premier instant , donc au moment où Dieu est directement présent ) ."
Petit rappel, pour les chrétiens l'"arbre de vie est un arbre qui porte les fruits qui confèrent l'immortalité" et pour les chrétiens catholiques "l'humanité qui est exempte de péchés et de corruption est symbolisée par l'Arbre de Vie"
Source
Un peu barré non ?

[Bean]

J'aimerai bien voir à quel verset de la bible il se réfère pour dire ça.
Je ne sais pas mais si leur dieu existait vraiment, il aurait probablement autre chose à faire que de passer son temps à souffler dans les trompes de Fallope de chaque femme qui tombe enceinte.

[Bulle]

[Bulle]

Le Canard Enchainé de ce matin :

Ami donnez

[Bulle]

Ibid...