Re: Dieu au milieu des dieux

par _La plume Dim 20 Mar 2011 - 13:59

Cdl se réclame de l'enseignement des Témoins de Jéhova et de la Soka Gakai, bouddhisme de Nichiren, alors forcément à force de faire le grand écart, il ne sait plus trop où il habite.

par _Coeur de Loi Dim 20 Mar 2011 - 14:12

Mon avatar représente selon moi l'esprit combattant pour la vérité. Tueur de fausseté si tu préfères.

Je suis proche de l'enseignement des Témoins de Jéhovah, je ne m'en cache pas car j'en suis reconnaissant et je me bats pour leur honneur et leur réputation.

Je n'aime pas faire peur au gens, le plus important c'est de les respecter et de ne pas les juger, Dieu seul jugera de chacun.

par _GERARDMENVUSSA Dim 20 Mar 2011 - 14:21

Coeur de Loi a écrit:Mon avatar représente selon moi l'esprit combattant pour la vérité. Tueur de fausseté si tu préfères.

Je suis proche de l'enseignement des Témoins de Jéhovah, je ne m'en cache pas car j'en suis reconnaissant et je me bats pour leur honneur et leur réputation.

Je n'aime pas faire peur au gens, le plus important c'est de les respecter et de ne pas les juger, Dieu seul jugera de chacun.

... Tu commences là à parler un language qui m'es plus intelligible!
Je t'en remercie!
Mais malheureusement, je pense que toute discussion entre nous ne peut mener qu'à une impasse.
Donc: Je la termine en te souhaitant de tout coeur une très bonne continuation!

par _GERARDMENVUSSA Dim 20 Mar 2011 - 14:33

Opaline a écrit:
GERARDMENVUSSAJ'ignore quelle est "la communauté dont tu parles", vis à vis de cette personne qui répond au pseudo de "Coeur de Loi", mais je pense qu'il doit s'agir d'une secte quelconque!
Moi aussi je l'ignore et je ne veux pas le savoir, non plus !
J'ai utilisé le mot "communauté" à dessein et non "secte" pour pouvoir continuer le dialogue sur des bases amicales et respectueuses.

"Quand, au nom de sa croyance, on jette des anathèmes, des jugements, des menaces, je n'entends plus Dieu mais les hommes, rien que les hommes ."

... Il y a plus de 1000 sectes ("Communautés", si tu veux?!) répertoriées dans le monde: Et beaucoup d'entre elles sont satanistes!

"Avec cette attitude, ils tuent plus Dieu que n'importe quel athée !

"
... C'est vrai, mais...Que veux-tu?!
Chacun vit avec ses croyances! Les "satanistes", comme les autres!

par Intégraal Dim 20 Mar 2011 - 14:54

Qui dit que les anges n'existent pas?
que faites-vous de Mickey l'ange, de l'ange-vin , et tous les autres?
mes-anges ont vie d ange,
étr anges,
portés par un vent d ange

par Farad'n Dim 20 Mar 2011 - 19:41

Bulle a écrit:
Coeur de Loi a écrit:Je respecte ta croyance athée.
L'athéisme n'a jamais été et ne sera jamais une croyance.

Les athées croient qu'il n'y a pas de Dieu. C'est donc une croyance Wink

par Farad'n Dim 20 Mar 2011 - 19:43

Coeur de Loi a écrit:Bonjour à tous

Si Dieu est le seul Dieu, que sont les anges ?

---
82.6 J'avais dit : Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut.

Les anges sont des dieux, des divinités créée par Dieu, ce sont les fils de Dieu.

Désolé de te contredire mais les fils de Dieu ne sont pas des anges: c'est de nous qu'il est question dans ce verset Wink

par **Bulle** Dim 20 Mar 2011 - 20:07

Coeur de Loi a écrit: Tueur de fausseté si tu préfères.

Bah il n'y a pas de quoi te suicider tout de même lol!

par _Coeur de Loi Dim 20 Mar 2011 - 20:10

Tu ne crois pas aux anges ?

Pourquoi il dirait aux hommes : "Cependant vous mourrez comme des hommes," ?

par Farad'n Dim 20 Mar 2011 - 20:11

Bulle a écrit:
Coeur de Loi a écrit: Tueur de fausseté si tu préfères.
Bah il n'y a pas de quoi te suicider tout de même

Je plussoie. C'est complètement hors-propos et à côté de ce que voulait dire CdL mais j'aime assez.

(Quoi, ça se voit que je fayote ?) lol!

par Farad'n Dim 20 Mar 2011 - 20:12

Coeur de Loi a écrit:Tu ne crois pas aux anges ?

Pourquoi il dirait aux hommes : "Cependant vous mourrez comme des hommes," ?

Je crois aux anges mais là, il ne s'agit pas d'eux. Je pense que le psalmiste voulait dire "vous mourrez comme des hommes que vous êtes".

par _Coeur de Loi Dim 20 Mar 2011 - 20:45

C'est ton interprétation, je ne suis pas d'accord...

par Farad'n Dim 20 Mar 2011 - 21:03

Coeur de Loi a écrit:C'est ton interprétation, je ne suis pas d'accord...

Ce n'est pas mon interprétation. C'est celle de Jésus-Christ.

Jean 10:34-36 "Jésus leur répondit: N'est-il pas écrit dans votre loi: J'ai dit: Vous êtes des dieux? Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l'Écriture ne peut être anéantie, celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu".

J'avoue, je l'avais préparée depuis longtemps celle-là Wink

A qui la parole de Dieu a-t-elle été adressée ?

par _Coeur de Loi Dim 20 Mar 2011 - 21:26

Si Jésus dit qu'il est le fils de Dieu comme les anges je veux bien le croire.

Et pour cause, il est né par miracle d'une vierge grâce à Dieu.

---

"celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde,"

Preuve que Jésus était un ange avant d'être envoyé sur Terre.

par bernard1933 Dim 20 Mar 2011 - 21:30

Ca plane dur sur le forum !
CdL, avec ton Dieu épouvantail, tu peux dormir tranquille ? Une telle angoisse à ton âge, quel gâchis !
Et ton histoire de vierge en cloques, ça date un peu ! Fô évoluer !

par Farad'n Dim 20 Mar 2011 - 21:39

Très brièvement parce que je n'ai pas encore mangé et j'ai les crocs.

Coeur de Loi a écrit:Si Jésus dit qu'il est le fils de Dieu comme les anges je veux bien le croire.

Jésus dit qu'il est le fils de Dieu comme tout les hommes.

"celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde,"

Preuve que Jésus était un ange avant d'être envoyé sur Terre.

Explique-moi juste en quoi "celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde" est la preuve que Jésus était un ange ?

par _Coeur de Loi Dim 20 Mar 2011 - 21:56

Et bien il était où et il était quoi avant d'avoir été envoyé ?

"Envoyé" et non pas "créé".

par idrom Dim 20 Mar 2011 - 22:06

tu ne répond pas a sa question, tu l'élude simplement par une autre question. admiration

par Farad'n Dim 20 Mar 2011 - 22:09

Coeur de Loi a écrit:Et bien il était où et il était quoi avant d'avoir été envoyé ?

"Envoyé" et non pas "créé".

Relis la Genèse et Jean 1. Mais tu n'en as pas besoin, tu sais très bien où il était et je suis d'accord avec toi Wink

par _Coeur de Loi Dim 20 Mar 2011 - 22:25

Bien, le reste est un autre sujet.

Je suis comme les TJ sur Dieu et Jésus, c'est à dire que je ne crois pas à la trinité ou pire que Jésus est Dieu.

par Farad'n Dim 20 Mar 2011 - 22:51

Coeur de Loi a écrit:Bien, le reste est un autre sujet.

Je suis comme les TJ sur Dieu et Jésus, c'est à dire que je ne crois pas à la trinité ou pire que Jésus est Dieu.

Ce qui me laisse dubitatif car ceux qui croient en la trinité ne croient pas que Jésus est Dieu et réciproquement. A quoi crois-tu, alors ? ^^

par _Coeur de Loi Dim 20 Mar 2011 - 23:26

Simplement que Dieu est une personne éternelle, le créateur.

Et que Jésus est son fils unique, une autre personne, son premier ange créé.

par Farad'n Dim 20 Mar 2011 - 23:28

Coeur de Loi a écrit:Simplement que Dieu est une personne éternelle, le créateur.

Et que Jésus est son fils unique, une autre personne, son premier ange créé.

Ok, on est d'accord sur tout sauf pour "ange" mais on ne va pas débattre tout le temps sur ce sujet Wink

par _GERARDMENVUSSA Lun 21 Mar 2011 - 1:36

Farad'n a écrit:
Bulle a écrit:
Coeur de Loi a écrit:Je respecte ta croyance athée.
L'athéisme n'a jamais été et ne sera jamais une croyance.

Quand coeur de loi dit que: "Les athées croient qu'il n'y a pas de Dieu. C'est donc une croyance

"

Coeur de loi a tout à fait raison, Fahrad! La définition du Dictionnaire est d'ailleurs la suivante: "athée, personne qui ne croit à l'existence d'aucune divinité." Il s'agit donc bien d'une croyance, en... "Rien"!

Il paraît bien évident que la croyance de coeur de loi, (... En un Dieu vengeur qui fait des "élus", qui est un "père fouettard, etc."!) n'est pas plus absurde que celle de "Bulle" qui "prône" l'athéisme "pur et dur", en s'imaginant que (C'est pour "shématiser"!), comme le disait Shakespeare dans Macbeth (Acte V, scène 5): « La vie n’est qu’une ombre en marche, un pauvre pantin qui se pavane et s’échauffe une heure sur la scène et puis qu’on n’entend plus...une histoire pleine de son et de fureur, et qui ne veut rien dire. »

La croyance d'un athée n'est donc pas moins fausse, dans le domaine de la "Spiritualité", que celle d'un sectaire, tel que coeur de loi... Qui a au moins, lui, le mérite de se poser encore des questions: Ce qu'en général ne font plus les athées depuis longtemps!

... Ainsi, citerais-je cette réflexion dequelqu'un dont j'ai oublié le nom, et qui disait un jour avec réalisme:
"Malgré toute sa puissance et sa richesse matérielle: La débilité de l’occident, sa contrainte et son embarras, viennent de ce qu’il a perdu le sens de l’au-delà.
Il est peut-être aussi pénible de vivre sans au-delà, que de vivre en la compagnie forcée d’un cadavre !
... Le vide n’est pas meilleur que la répulsion !"... C'est évident!!!

... Quand aux adeptes des sectes, comme notre ami coeur de loi: Ils ne peuvent que se conformer à l'endoctrinement qu'ils ont reçus de leur secte; même si cela ne leur enlève pas, (comme on le voit avec lui, et "ses anges"!), un certain sens critique!

... Ne nous "voilons pas la face" là-dessus! Qu'on le veuille ou non, "Les Témoins de Jéovah" sont "répertoriés" OFFICIELLEMENTen tant que "secte": Une secte qui figure, d'ailleurs, "en bonne place"dans "l'encyclopédie des sectes"! (Un ouvrage "précis, concis, complet", et très interessant dont je dispose personnellement... Et qu'il est à la portée de tout le monde de se procurer, s'il le désire!!!)

... Appeler quelque chose par son nom, contrairement à ce que pense OPALINE, dans un post précédent, n'a jamais altéré la qualité d'une discussion... Ni sa convivialité! (... Quand "convivialité" il y a?!; ce qui, il faut le reconnaître, se rencontre malheureusement assez rarement dans ce Forum, dans lequel l'agressivité et les préjugés priment, hélas, beaucoup plus fréquemment!)

... Mais, au fond... Que vient faire ici ce terme de "convivialité" d'une communication, quand il ne s'agit que de nommer "un chat, un chat", "un chien, un chien"... Et une secte "une secte"; et non, une "communauté", pour ménager les sensibilités?

De toute manière, "la secte des témoins de jéovah" est reconnue mondialement comme étant une "organisation" lucrative, extrêmement riche et Puissante: Et dont une poignée de "dirigeants" qui nage dans l'opulence, à Brooklyn "tirent les ficelles; non comme une "communauté"!

... De sorte que, si l'on peut parler de "Communauté", pour les Moines Trappistes ou Chartreux (par exemple!), on ne peut que difficilement le faire pour les adeptes d'une secte, quelle quelle soit!... Surtout quand il s'agit d'une secte multinationale, qui a des ramifications partout, dans le monde entier!!!

par Farad'n Lun 21 Mar 2011 - 3:08

GERARDMENVUSSA a écrit:
Farad'n a écrit:
Bulle a écrit:
Coeur de Loi a écrit:Je respecte ta croyance athée.
L'athéisme n'a jamais été et ne sera jamais une croyance.

Quand coeur de loi dit que: "Les athées croient qu'il n'y a pas de Dieu. C'est donc une croyance
"

Coeur de loi a tout à fait raison, Fahrad! La définition du Dictionnaire est d'ailleurs la suivante: "athée, personne qui ne croit à l'existence d'aucune divinité." Il s'agit donc bien d'une croyance, en... "Rien"!

Oui, et je n'ai jamais dit le contraire.

A part çà, mon pseudo c'est Farad'n, rien à voir avec le cyclisme (Fahrad en allemand).