Re: Le déluge

[Tétraèdre]

La vérité révélé est immuable et reprend toujours le dessus.
Les égarés incapables de créer ne serais-ce qu'un simple atome se pensent orgueilleusement plus savant que Dieu et mieux que la Création Parfaite . Ils polluent tout et tous dans leur orgueil

[keinlezard]

Dans mon monde on peut se tromper ... dans le tien il semble qu'il n'y ai qu'une vérité absolue.

C'est quoi ton référant épistémologique pour dire ça? a=non a?
Effectivement, si tel est le cas, tout est possible.
Perso : c'était où ton dernier cours de logique? T'as eu combien? Ils se sont excusés après, ou c'est toi...?

???
C'est pourtant le référant TJ que a = non a ?

Pas de preuves du déluge = il y a eu un déluge parce que la bible le dit ...

Quant a logique .... il est effectivement de la plus haute logique de dire ... "Est tu sur que la science te dit la vérité"
"Les dates sont fausses" et autres sornettes ( sans preuves , référence) que d'apporter la moindre preuve indiscutable
de la réalité d'un déluge universel ...

[Tétraèdre]

Déluge universel dans le péché =donc déluge spirituel.

[keinlezard]

Déluge universel dans le péché =donc déluge spirituel.

j'agrée forcément cette vision des choses qui laisse la science à la science , et le spirituel au spirituel

[frdrcclnt7]

1. Pas de preuves du déluge = il y a eu un déluge parce que la bible le dit ...


2. Quant a logique .... il est effectivement de la plus haute logique de dire ... "Est tu sur que la science te dit la vérité"
"Les dates sont fausses" et autres sornettes ( sans preuves , référence) que d'apporter la moindre preuve indiscutable
de la réalité d'un déluge universel ...

Quel genre de preuves estimerais-tu indiscutable? La reproduction en labo est impossible.
Le déluge se retrouve dans l'histoire de nombreux peuples sur toutes la terre. par exemple, l'idéogramme chinois pour déluge, c'est pas de grandes quantités d'eau qui s'abattent sur terre, c'est un bateau avec 8 personnes à bord. Belle coïncidence, non?
En outre on a retrouvé ensemble des animaux morts subitement alors qu'ils avaient des modes de vie incompatibles et des habitats différents.

Pour ce qui est de la logique, il est permis de douter des scientifiques entre autres parce que :
1. ce sont des humains susceptibles de se tromper
2. le réel est plus complexe que les moyens d'investigation utilisés.
3. on n'a déjà assisté à de nombreuses fraudes "scientifiques".

[keinlezard]

1. Pas de preuves du déluge = il y a eu un déluge parce que la bible le dit ...


2. Quant a logique .... il est effectivement de la plus haute logique de dire ... "Est tu sur que la science te dit la vérité"
"Les dates sont fausses" et autres sornettes ( sans preuves , référence) que d'apporter la moindre preuve indiscutable
de la réalité d'un déluge universel ...

Quel genre de preuves estimerais-tu indiscutable? La reproduction en labo est impossible.

reproduire un fait historique en labo quelle drole d'idée
encore que ... ce fut le cas pour l'ouverture de la Mer rouge des roseaux cf slate

Le déluge se retrouve dans l'histoire de nombreux peuples sur toutes la terre. par exemple, l'idéogramme chinois pour déluge, c'est pas de grandes quantités d'eau qui s'abattent sur terre, c'est un bateau avec 8 personnes à bord. Belle coïncidence, non?
En outre on a retrouvé ensemble des animaux morts subitement alors qu'ils avaient des modes de vie incompatibles et des habitats différents.

Une date pour chacun de ses évéments relaté serait bien non ?

L'idéogramme chinois ... waouh cela est une preuve indiscutable ... qu'il a plut des trombe d'eau ches les chinois
En rien que cela se réfère a un déluge ... apres tout la signification de déluge, du latin diluvium, de diluere, détremper, mouiller. Donc il pleut fort c'est donc le déluge ... CQFD.

Le Symbole du Soleil (Ri,qui se prononce un peu "ji", aujourd'hui modernisé bien entendu) est exactement comme en Egypte ( Ra) , dessiné avec un oeil central ( l' oeil qui voit tout). Ce qui est plutôt étonnant comme coïncidence.D'autres symboles planétaires possèdent tout autant d'étranges similitudes.
Donc les Dieux egyptien sont réèls
http://fr.wikipedia.org/wiki/Kanji:日

C'est une preuve non ? au tout autant que celle pour le déluge !

http://www.jp41.com/kanji/deluge.html

concordisme ...

Pour ce qui est de la logique, il est permis de douter des scientifiques entre autres parce que :
1. ce sont des humains susceptibles de se tromper
2. le réel est plus complexe que les moyens d'investigation utilisés.
3. on n'a déjà assisté à de nombreuses fraudes "scientifiques".

...
Comme ceux qui a la Watchtower , se planquent derriere des "nous sommes imparfaits" , "certain on cru que" ...
Sauf , qu'a un scientifique tu as le droit de dire qu'il c'est trompé et en apportant ta preuve / raisonnement
de démontrer l'erreur ... ici chez les TJ souviens toi ... hitching ... tu es apostat !

Le réèl plus complexe ? que pense tu des explication alambiquée de la WT pour expliquer, hum voyons ...
les greffes/dons d'organes ? ou encore Beth Sarim ? ou bien encore plus rigolo
http://watchtower.org/f/200608/article_02.htm

ou l'on apprend avec étonnement que 100 % du plasma non fractionné ( innaceptable pour le TJ )et différence de ce meme plasma 100 % fractionné ( acceptable pour le TJ )

PLASMA : EAU 91,5 % PROTÉINES 7 % (ALBUMINE,GLOBULINES,FIBRINOGÈNE
AUTRES SUBSTANCES 1,5 % (NUTRIMENTS,HORMONES,GAZ RESPIRATOIRES,ÉLECTROLYTES,VITAMINES,DÉCHETS AZOTÉS)

et plus bas sur la page

La science et la technologie permettent d’identifier et d’extraire du sang certains éléments par un procédé appelé fractionnement. À titre d’exemple : on peut fractionner l’eau de mer, constituée à 96,5 % d’eau, afin d’en extraire les autres substances présentes comme le magnésium, le brome et, bien sûr, le sel. Pareillement, le plasma sanguin, qui représente plus de la moitié du volume du sang total, contient environ 90 % d’eau et peut subir une série d’opérations destinées à en isoler des fractions, notamment des protéines comme l’albumine, le fibrinogène et différentes globulines.

le tout acceptable par les TJ
Effectivement le réèl est plus compliqué :)
Nombreuse fraude scientifique :
Dénoncée par les scientifique eux meme !

Que penser de la Fraude de Rutherford qui a fait croire de 1929 aux années 1970 que Beth Sarim , maison des princes
serait remise aux mains des réssucités et que cela ferait taire les moqueur ?
De la fraude qui a consister dans l'annuaire de 1970 de parler de Beth-Sarim d'une vulgaire demeure pour un rutherford
convalescent
Que penser de la fraude suivante google : henrietta M. Riley Trust + NCCS
http://nccsdataweb.urban.org/PubApps/showVals.php?ft=bmf&ein=386043103
où, en epluchant les compte rendus E990, on apprend que la Watchtower touche de l'argent de l'armement , de cigarettier,
du pétrole ...
"Nous ne fumons pas car nous devons rester Sain"
" Dieu hait la violence"
" Dieu détruira ceux qui ruinent la Terre" ...

Mais l'argent n'a pas d'odeur ...

Dernier point que pensé du déménagement de Brooklyn vers Warwick de l'ensemble de l'administratif de la Watchtower ?
http://www.brooklyneagle.com/categories/category.php?category_id=5&id=33716
Si la fin est proche ? pourquoi un tel mouvement ? la WT espere ne pas rembourser les prets ? Ou sait elle simplement que ce n'est pas pour demain

Je n'attend pas de réponse cohérentes a cette longue digression hors sujet ... Mais purée que cela fait du bien :)

[frdrcclnt7]

[/quote]
tu n'as pas dit quel genre de preuve tu trouverais indiscutable.

La référence à l'idéogramme signifiait que la langue chinoise, avec le mot déluge, évoque un bateau avec 8 personnes à son bord, comme dans la Bible.

Quant au symbole Soleil, il n'est pas étonnant qu'il ressemble à celui d'Egypte ( Ra), le culte du soleil étant pratiqué dans différentes partie du monde. Cette ressemblance parle en faveur de l'universalité du culte du soleil et non de sa localité. Pas du fait que le soleil est dieu. (=faute logique)

la similitude de représentation du déluge parle en faveur de son universalité et non de sa localité.[/quote]

[frdrcclnt7]

Keinlezard a ecrit .Sauf , qu'a un scientifique tu as le droit de dire qu'il c'est trompé et en apportant ta preuve / raisonnement
de démontrer l'erreur ... ici chez les TJ souviens toi ... hitching ... tu es apostat !

C'est un ancien local qui t'a dit cela (en supposant que c'est vrai). C'est son avis à lui. Pourquoi n'écris-tu pas à WT pour exposer ta question? Ils devraient bien répondre quelque chose. Tu pourrais scanner la lettre et la mettre sur le Web. On saurait quoi avec exactitude...

[keinlezard]

tu n'as pas dit quel genre de preuve tu trouverais indiscutable.

voyons ... géologique par exemple , Historiques ( pas les légendes ) mais par exemple une trace de déluge sur une pyramique
égyptienne des premiere dynastie ...

La référence à l'idéogramme signifiait que la langue chinoise, avec le mot déluge, évoque un bateau avec 8 personnes à son bord, comme dans la Bible.

Huit bonhomme mais pas d'animaux ... ils était pourtant plus nombreux les animaux non ?

donc cela confirme concordisme ... ou légende partagée ... les peuples non pas commencer a voyager avec l'avion
marco polo n'a pas été le premier a mettre les pieds en chine

Quant au symbole Soleil, il n'est pas étonnant qu'il ressemble à celui d'Egypte ( Ra), le culte du soleil étant pratiqué dans différentes partie du monde. Cette ressemblance parle en faveur de l'universalité du culte du soleil et non de sa localité. Pas du fait que le soleil est dieu. (=faute logique)

la similitude de représentation du déluge parle en faveur de son universalité et non de sa localité.

La similitude des Kanji pour "Ri" plaide en faveur de Dieux réèl egyptien et de leur universalité ... d'ailleur on retrouve
le temple du soleil en amérique du sud chez les azteque , incas, olmeques ....

Concordisme ... tout bête ...

donc le déluge ne parle que de catastrophe locale et non universelle
de la douleur universelle qu'engendre chaque catastrophe !

Ceci serait une autre histoire si la Bible fut commencée par noé et non par moise ...
hors le récit est fait apres coup ... bien longtemps apres ...

Cela ne peut etre qu'un mélange de légende et de reprise ...

Gilgamesh antérieur au Récit biblique parle de la meme chose ... or s'il est antérieur par qui fut il inspiré, lui ?
Et s'il ne fut inspirer par Dieu , comment etre sur que la Bible soit inspirée par Dieu ?

Parce qu'elle le dit ?
Et la preuve Tangible ? Que Dieu existe parce que la Bible en parle ....

Parce que la Bible est le livre le plus ancien ?
Mais alors les Vedas encore plus ancien que la Bible inspiré par qui ?

Et Bouda antérieur à christ ...

comment la religion des aborigène australien, ou les amerindien fut elle entaché par babylone ?

enfin un tas de digression qui montre l'universalité d'un questionnement et non la réalité d'un fait

[keinlezard]

Keinlezard a ecrit .Sauf , qu'a un scientifique tu as le droit de dire qu'il c'est trompé et en apportant ta preuve / raisonnement
de démontrer l'erreur ... ici chez les TJ souviens toi ... hitching ... tu es apostat !

C'est un ancien local qui t'a dit cela (en supposant que c'est vrai). C'est son avis à lui. Pourquoi n'écris-tu pas à WT pour exposer ta question? Ils devraient bien répondre quelque chose. Tu pourrais scanner la lettre et la mettre sur le Web. On saurait quoi avec exactitude...

Tu veux un exemple de lettre et une réponse en voici sur le sang !

keinlezard.ifrance.com/lettre.pdf
keinlezard.ifrance.com/reponse_ano.pdf

celle sur le livre création de 1985 ... elle est au chaud depuis maintenant 2 ans
et elle sortira bientot

mais je ne me fais aucune illusion la teneur de la réponse sera la meme !

tu ne me fera pas croire que depuis 1985 aucun frére ou soeur n'a posé la question par écrit !

[frdrcclnt7]

keinlezard a ecrit :Tu veux un exemple de lettre et une réponse en voici sur le sang !

keinlezard.ifrance.com/lettre.pdf
keinlezard.ifrance.com/reponse_ano.pdf"

Franchemnt leur réponse me plaît dans le sens où ils reconnaissent leurs erreurs et revoient leur point de vue. Ils n'ont jamais dit qu'ils étaient inspirés ou infaillibles.

Pour l'argent "sale", c'est le même; l'important, c'est qu'ils aient reconnu l'erreur et changé.
Il ne faut pas non plus exclure qu'il peut y avoir des ennemis à l'intérieur, même au siège administratif, qui agissent pour jeter l'opprobre sur WT.

[frdrcclnt7]

keinlezard a ecrit "Ceci serait une autre histoire si la Bible fut commencée par noé et non par moise ...
hors le récit est fait apres coup ... bien longtemps apres ... "

On ne sait pas quels documents il a consulté pour rédiger la Bible.

Si c'est une histoire inventée, par qui le fut-elle? Car il y avait des représentants des générations antérieures qui pouvaient attester que c'était une invention...

[frdrcclnt7]

keinlezard a ecrit "La similitude des Kanji pour "Ri" plaide en faveur de Dieux réèl egyptien et de leur universalité ... d'ailleur on retrouve
le temple du soleil en amérique du sud chez les azteque , incas, olmeques .... "

Non cela veut juste dire que le culte du soleil est universel, comme le récit du déluge. Mais ce n'est pas une preuve que le soleil est dieu.
C'est le même pour la croyance en l'immortalité de l'âme. Ces croyances (culte du soleil, immortalité de l'âme, etc...) ont, selon la Bible, une origine commune - Babylone. C'au auusi à partir de Babylone que les récits du déluge se sont répandus sur la terre entière.
Tu n'as pas démontré que les pyramides étaient antérieures au déluge. Si elles ne lui étaient pas antérieures, elles ne peuvent comporter de traces...

[frdrcclnt7]

keinlezard a écrit "Huit bonhomme mais pas d'animaux ... ils était pourtant plus nombreux les animaux non ? "

1. En français le mot déluge ne comprend même pas les notions de bateau et de 8 personnes.
2. S'ils avaient inclu dans l'idéogramme la représentation sémantique de chaque animal présent dans l'arche en plus il aura fallu une page entière pour signifier un seul mot. Où est l'utilité?

"Gilgamesh antérieur au Récit biblique parle de la meme chose ... or s'il est antérieur par qui fut il inspiré, lui ?
Et s'il ne fut inspirer par Dieu , comment etre sur que la Bible soit inspirée par Dieu ? "

L'épopée de Gilgamesh ne prétend en rien être la parole de Dieu; pourquoi faudrait-il donc qu'elle ait été inspirée par Dieu?

Avec des remarques comme celles-là je commence à me demander si tu es de bonne foi.

[frdrcclnt7]

Le fait que la Bible soit le plus grand best-seller de tous les temps témoigne en faveur du fait que Dieu à pu préserver sa parole (malgré la rude opposition qu'elle a subi) et la répandre sur toute la terre, traduite en des milliers de langue!

L'épopée de Gilgamesh est presqu'inconnue du commun. Dieu ne s'intéresserait-il pas à eux?

[keinlezard]

keinlezard a ecrit "Ceci serait une autre histoire si la Bible fut commencée par noé et non par moise ...
hors le récit est fait apres coup ... bien longtemps apres ... "

On ne sait pas quels documents il a consulté pour rédiger la Bible.

Si c'est une histoire inventée, par qui le fut-elle? Car il y avait des représentants des générations antérieures qui pouvaient attester que c'était une invention...

Hum quel documents ?
voyons moïse élévé à la cour de pharaon , aurait été ignorant de la Théologie Egyptienne, de la Science égyptienne.

Ancient Egyptian Science
Marshall Clagett
ISBN 0-87169-214-7

Handbook of Egyptian Mythology
Geraldine Pinch
ISBN 1-57607-242-8

Egyptian Mythology A to Z
Pat Remler
ISBN 978-1-60413-926-6

Cette égypte qui commerçait avec des peuples du bassin méditérannéen et l'extreme orient.

Comme le montre collection
Culture and History of the Ancient Near East
M. H. E. Weippert, Thomas Schneider
ISBN 978-90-04-17237-1

EMPIRE OF ANCIENT EGYPT
WENDY CHRISTENSEN
ISBN 978-1-60413-160-4

Egytpe qui guerroyait

War in Ancient Egypt
Anthony J. Spalinger
ISBN 1-4051-1371-5

Donc en résumé, Moïse de quoi a t il bien put s'inspirer ?
Ce n'etait pas un bédouin illéttré , sans culture perdu au milieu du Désert.
Mais, un hébreux élevé dans la cutlure égyptienne ... et pas n'importe ou : Dans les plus hautes sphères
de l'état et de la culture égyptienne.

Bien sur qu'il y en a qui peuvent attester , toute les cultures environnante, dont aucun récit ne parle d'un peuple
s'enfuyant d'égypte. Dont aucun ne rapporte de la mer rouge s'ouvrant devant lui. Aucun parlant des Miracles
produit par le Dieu de ce peuple.

Ensuite, comment sais tu toi comment comprenais le texte les hébreux a l'époque de moïse ?

Il le prenais comme tu le prend aujourd'hui. Ou le comprenaient ils comme les grecs comprenaient les aventures de leur panthéons ? Etait ce pour eux la vérité absolue que les intégristes d'aujourd'hui essaie de nous faire avaler. Ou simplement
une histoire orale, couchée par écrit pour que d'autre s'en souvienne. Un bibliothèque avant l'heure en quelque sorte.

La réponse est simple tu n'en sais rien car tu n'y était pas.
Alors accepte de pouvoir ne pas savoir

je ne sais pas moi meme et je refuse d'imposer mon point de vue au autres en disant c'est la seule vérité ... si vous n'en voulez pas vous vous excluez du mouvement.

[keinlezard]

keinlezard a ecrit "La similitude des Kanji pour "Ri" plaide en faveur de Dieux réèl egyptien et de leur universalité ... d'ailleur on retrouve
le temple du soleil en amérique du sud chez les azteque , incas, olmeques .... "

Non cela veut juste dire que le culte du soleil est universel, comme le récit du déluge. Mais ce n'est pas une preuve que le soleil est dieu.
C'est le même pour la croyance en l'immortalité de l'âme. Ces croyances (culte du soleil, immortalité de l'âme, etc...) ont, selon la Bible, une origine commune - Babylone. C'au auusi à partir de Babylone que les récits du déluge se sont répandus sur la terre entière.
Tu n'as pas démontré que les pyramides étaient antérieures au déluge. Si elles ne lui étaient pas antérieures, elles ne peuvent comporter de traces...

N'est ce pas toi qui me parlait de a = non a

donc dans un cas
plusieurs civilisation on pour point commun la représentation d'un Dieu.
conclusion le concept est universel

et dans un autre cas
plusieurs civilisation on pour point commun la représentation d'un déluge
conclusion le déluge a eu lieu


dévellope cela m'intéresse car c'est egalement a = non a

[frdrcclnt7]

N'est ce pas toi qui me parlait de a = non a

donc dans un cas
plusieurs civilisation on pour point commun la représentation d'un Dieu.
conclusion le concept est universel

et dans un autre cas
plusieurs civilisation on pour point commun la représentation d'un déluge
conclusion le déluge a eu lieu
dévellope cela m'intéresse car c'est egalement a = non a

On parlait de l'universalité du concept du déluge. De même que les différentes manifestations du culte solaire ont une origine commune - Babaylone, de même le concept du déluge sur la terre s'est répandu à partir de Babylone. On ne parle donc pas de déluges locaux.

[keinlezard]

keinlezard a écrit "Huit bonhomme mais pas d'animaux ... ils était pourtant plus nombreux les animaux non ? "

1. En français le mot déluge ne comprend même pas les notions de bateau et de 8 personnes.
2. S'ils avaient inclu dans l'idéogramme la représentation sémantique de chaque animal présent dans l'arche en plus il aura fallu une page entière pour signifier un seul mot. Où est l'utilité?

L'utilité de validé ton concordisme
de plus si je me réfère au kanji ... désolé d'avoir un peu pratique le Japonais ...
il y certe 8 , mais je ne vois pas homme

http://www.jp41.com/kanji/flood.html : déluge
http://kanji.free.fr/kanji.php?unicode=6D2A : 洪

http://www.jp41.com/kanji/eight.html : huit 八

共 signifie plusieurs , ensemble , les deux en romanji un se prononce tomo donc celui ne veut pas dire 8 personnes

http://kanji.free.fr/kanji.php?unicode=4EBA homme 人 est n'est pas présent dans le kanji déluge

Maintenant d'ou peut bien venir ... cette idée de Déluge ..

les livres sont un peu ancien

T'ien Kan symbols taken from Chang Kwang-chih. `T'ien Kan: a key to the history of the Shang," David T. Roy and Tsuen-hsuin Ts len (eds), Ancient China: Studies in Early Civilisation (Hong Kong: The Chinese University Press, 1978).

Neolithic symbols from Chang Kwang-chih, The Archaeology of Ancient China (New Haven & London: Yale University Press, edition of 1977) figures 51 and 129.

Sumerian figures taken from either: (1) Adam Falkenstein, Archaische Texte Aus Uruk (Berlin, 1936), these have purely numerical designations like 234, (2) G.A. Barton, Origin and Development of Babylonian Writing (Leipzig, 1913) as reproduced in L.A. Wedell, The Aryan Origin of the Alphabet (Hawthorne, Cal.; Christian Book Club of America, edition of 1968), this sign is designated B 78. This sign also appears in figure 62 of Hans Jensen, Sign. Symbol and Script (London: George Allen & Unwin Ltd, 1970). (3) S. Langdon Pictrographic Inscriptions from Jemdet Nasr (Oxford University Press, 1928) fig. designated L 405.

Mais ils montrent clairement une proximité entre certain symbole chinois et sumériens ...
que l'on déduira sans mal par les commerces des uns et des autres

Exemple moderne ... emprunt des kanjis chinois par les japonais qui ont garder leur signification et perdu leur prononciation chinoise
les mots francais qui ont pour origine l'arabe , l'anglais le latin , le grec ...

Il ne viendrait a l'idée de personne de dire que le fait qu'un mot qui se retrouve dans ces langues est la preuve
indiscutable que ce concept a une origine divine ... mais tout simplement que les langues les cultures s'échangent et se mèlent

"Gilgamesh antérieur au Récit biblique parle de la meme chose ... or s'il est antérieur par qui fut il inspiré, lui ?
Et s'il ne fut inspirer par Dieu , comment etre sur que la Bible soit inspirée par Dieu ? "

L'épopée de Gilgamesh ne prétend en rien être la parole de Dieu; pourquoi faudrait-il donc qu'elle ait été inspirée par Dieu?

Avec des remarques comme celles-là je commence à me demander si tu es de bonne foi.

Donc, il suffit pour toi de prétendre d'être , pour être ?

Donc selon ta définition , la bible n'est pas la plus ancienne révélation

les Vedas sont encore plus anciens et également révélé ...

Le Coran est révélé
Le texte mormons est révélé
Les aneries Scientoloque sont révélées

Selon ta définition "qui prétend venir de Dieu" tous sont également valable.
Tous sont véridiques.

Gilgamesh est antérieur au récit biblique.

Quelle preuve dès lors que le récit biblique du déluge fut inspiré ?

Au vu des ressemblance entre les deux récits , qu'elle est la probabilité que les 2 récits aient autant de point en commun ?
rasoir d'occam : l'explication la plus simple est la meilleure ... moïse s'en est inspiré ....

[chguig]

Il est dit dans la Bible que, lors du Déluge, la Terre fut inondée jusqu'au sommet des montagnes :

Genèse 7.19 Les eaux grossirent de plus en plus, et toutes les hautes montagnes qui sont sous le ciel entier furent couvertes.

- La plus haute montagne étant l'Everest, qui fait 8848 mètres de hauteur,
- et la superficie totale de la Terre étant de 510 100 000 KM²,
il a nécessité, pour ainsi couvrir la Terre, au moins 4 513 364 800 000 KM³ d'eau.

Ma question est, sachant que la Terre ne contient que 1 400 000 000 KM³ d'eau (incluant les étendues d'eau, les rivières, les glaciers, l'eau de TOUTES les cellules vivantes, l'humidité de l'air etc...), d'où provenaient les 4 511 964 800 000 KM³ d'eau manquant et à quel endroit ceux-ci se sont-ils retirés après le Déluge ?

[keinlezard]

Le fait que la Bible soit le plus grand best-seller de tous les temps témoigne en faveur du fait que Dieu à pu préserver sa parole (malgré la rude opposition qu'elle a subi) et la répandre sur toute la terre, traduite en des milliers de langue!

L'épopée de Gilgamesh est presqu'inconnue du commun. Dieu ne s'intéresserait-il pas à eux?

euh rappel des fait

gilgamesh est un récit sumérien , a une époque ou sumer etait une grande puissance ...

UR ... cela te dit quelque chose j'imagine tu sais abraham en vient ... mésopotamie , babylone tout cela doit te dire quelque chose ...

La bible ne parle pas de chose qui se passait sur le continent américain. Mais de chose se produisant, dans sa zone géographique ...

sur une étendue allant de l'égypte ... a babylone et aux source de l'euphrate( Ur est situé sur ces rives) et du tigre

si moïse parle de l'éuphrate ... il connaisait UR, élévé par les dignitaire égyptien ... il est fort probalbe qu'il connaisse
aussi les légendes sumérienne de la création du monde


Le coran est répandu et traduit sur toute la Terre ... mais lui ne serait pas valable ?

[keinlezard]

N'est ce pas toi qui me parlait de a = non a
donc dans un cas
plusieurs civilisation on pour point commun la représentation d'un Dieu.
conclusion le concept est universel
et dans un autre cas
plusieurs civilisation on pour point commun la représentation d'un déluge
conclusion le déluge a eu lieu
dévellope cela m'intéresse car c'est egalement a = non a

On parlait de l'universalité du concept du déluge. De même que les différentes manifestations du culte solaire ont une origine commune - Babaylone, de même le concept du déluge sur la terre s'est répandu à partir de Babylone. On ne parle donc pas de déluges locaux.

Quel genre de preuves estimerais-tu indiscutable? La reproduction en labo est impossible.
Le déluge se retrouve dans l'histoire de nombreux peuples sur toutes la terre. par exemple, l'idéogramme chinois pour déluge, c'est pas de grandes quantités d'eau qui s'abattent sur terre, c'est un bateau avec 8 personnes à bord. Belle coïncidence, non?
En outre on a retrouvé ensemble des animaux morts subitement alors qu'ils avaient des modes de vie incompatibles et des habitats différents.

tu n'as pas dit quel genre de preuve tu trouverais indiscutable.
La référence à l'idéogramme signifiait que la langue chinoise, avec le mot déluge, évoque un bateau avec 8 personnes à son bord, comme dans la Bible.
Quant au symbole Soleil, il n'est pas étonnant qu'il ressemble à celui d'Egypte ( Ra), le culte du soleil étant pratiqué dans différentes partie du monde. Cette ressemblance parle en faveur de l'universalité du culte du soleil et non de sa localité. Pas du fait que le soleil est dieu. (=faute logique)

Non cela veut juste dire que le culte du soleil est universel, comme le récit du déluge. Mais ce n'est pas une preuve que le soleil est dieu.

Dans chacune de tes citations tu oublies d'appliquer la conclusion logique que tu appliques pour "Ri"
ce qui laisse a entendre que pour toi la similitude du concept de déluge suffit a en faire une réalité universelle
alors laisse moi terminer ta phrase

la similitude de représentation du déluge parle en faveur de son universalité et non de sa localité.
Mais ce n'est pas une preuve que le déluge fut universel.

[keinlezard]

keinlezard a ecrit :Tu veux un exemple de lettre et une réponse en voici sur le sang !

keinlezard.ifrance.com/lettre.pdf
keinlezard.ifrance.com/reponse_ano.pdf"

Franchemnt leur réponse me plaît dans le sens où ils reconnaissent leurs erreurs et revoient leur point de vue. Ils n'ont jamais dit qu'ils étaient inspirés ou infaillibles.

Donc, il est maintenant admis puisque globules rouge et globules blancs passent de la mere a l'enfant a l'instar
de l'albumine et des immunoglobuline
que les témoins de Jéhovah peuvent accepter une transfusion de sang ?

Ou réponds tu vraiment apres avoir lu la lettre ?

Pour l'argent "sale", c'est le même; l'important, c'est qu'ils aient reconnu l'erreur et changé.
Il ne faut pas non plus exclure qu'il peut y avoir des ennemis à l'intérieur, même au siège administratif, qui agissent pour jeter l'opprobre sur WT.

Cette référence non plus tu ne l'as pas parcourue .. le dernier formulaire E990 c'est celui de l'année derniere, et l'année prochaine viendra celui de cette année ... avec 3 millions de dollars a la clé pour la Watchtower !

Bien sur encore l'excuse "nous sommes imparfait" , "il y a des ennemis a l'intérieurs" ....
discours Soviétique pendant les purges , ou celui tres actuel malheureusement en corée du nord.

Forcement ce n'est pas la faute des décideurs si ils touchent cet argent depuis les années 1970 !

[Bulle]

Ma question est, sachant que la Terre ne contient que 1 400 000 000 KM³ d'eau (incluant les étendues d'eau, les rivières, les glaciers, l'eau de TOUTES les cellules vivantes, l'humidité de l'air etc...), d'où provenaient les 4 511 964 800 000 KM³ d'eau manquant et à quel endroit ceux-ci se sont-ils retirés après le Déluge ?

Ah excellente question chguig ! J'espère que tu auras des réponses "éclairées"
J'en profite pour te souhaiter

Bienvenue !
Si besoin, tu trouveras une aide tutorielle au fonctionnement
ICI
Bons débats !

[_Coeur de Loi]

La Terre était plus petite, elle a gonflé entre temps, je suppose.