La rage de l'homme à POSSEDER

[Lila]

elle vient d'où?

La richesse, on comprend: calmer son angoisse du futur, mais pourquoi "toujours plus" ???

Dans un autre registe: le collectionneur de timbres, de capsules ou de bagues de cigares ? Il les lui faut toutes...

D'ou vient cette rage compulsive de posséder ?

[Cochonfucius]

La possession appelle la possession.

[Lila]

Pourquoi ?

[Cochonfucius]

C'est comme un ivrogne qui absorbe un "dernier" verre. Après ce verre, il sera encore moins capable de résister à la tentation du suivant.

Ça s'appelle une "rétroaction positive", comme un incendie.

[Lila]

ok, merci, mais j'aimerais bien savoir pourquoi c'est ainsi. C'est une tendance tellement forte qu'il doit bien y avoir une raison, dépendant sans doute de réflexes de survie ?

[_athéesouhaits]

je ne suis pas collectionneur , mais je rechigne a jeter...je pense toujours que ce bout de ferraille pourra me servir un jour...alors j'accumule et un jour je fous tout a la poubelle, je donne a EMAÜS, etc

ça répond pas a ta question...désolé je n'ai aucune idée..

[Cochonfucius]

savoir pourquoi c'est ainsi.

Instinct de compétition?

[casimir]

ou instinct de conservation ?

[Tétraèdre]

Cette rage d'avoir sans vraiment être vient de l'insécurité et de la légalisation du vol contre le partage , du mensonge généralisé contre la vérité et du meurtre légalisé contre le respect de la vie et le tout vient de l'idolâtrie qui est ce refus d'adorer donc de mettre sa confiance qu'en Dieu
La Bible dit Dieu ou l'Argent .
Les êtres humains pour la plupart ont choisis l'Argent qu'ils adorent . Et l'argent par malheur ne sécurise pas très longtemps et excite les convoitises honteuses

[apollonius]

observons la nature, et comprenons
la nature a horreur du vide dit-on, ce qui revient à dire que le vide aspire à être rempli, il attire, il aime le plein.

l'avoir rempli ce vide, quoiqu'il en donne juste la sensation, mais c'est en fait un tonneau sans fond, puisque, comme l'a si bien remarqué cochonfucius, "la possession appelle la possession"....chez l'homme....pouvons nous rajouter...

remplir le tonneau de l'être, et plus besoin d'avoir pour être... .
car nous avons ce que nous sommes

[Lila]

c'est juste...
D'autant plus qu'avec l'invention de l'argent, il n'y a plus de limite.
Quand la richesse se mesurait en arpent de terres, on était limité par la possibilité de les cultiver... d'où l'esclavage pour posséder davantage.

A mon avis, le sol devrait appartenir à l'humanité. Il est fondamentalement injuste qu'il puisse appartenir à des personnes, qui auront trop facilement tendance à le sur-exploiter au détriment de l'ensemble.

[Tétraèdre]

Il y aura toujours des pauvres des moyens et des riches et ce qu'il faut éviter comme la peste c'est qu'il y ait des indigents méprisés et des opulents méprisants .

[Magnus]

J'ai connu une jeune femme qui, quoique pas très aisée financièrement, s'achetait un tas de choses inutiles dès qu'elle avait échec sentimental.
Et un vieux monsieur souffrant de solitude et qui compensait sa solitude par l'achat d'un livre par jour. Il s'entassait chez lui des piles de livres non lus, il ne pouvait plus suivre, mais continuait quand même à acheter son livre quotidien.
Il y a eu aussi le cas bien connu de Jerry Lewis qui, à une époque où il ne se sentait pas bien dans sa peau, s'achetait des piles de montres très coûteuses, en dehors de toute démarche de collectionneur.
Ma voisine, Madame Dupneu que je ne vous présente plus, va s'acheter quelque chose (n'importe quoi, quelque chose) chaque fois qu'elle a une dispute avec son mari.
Insatisfaction, frustration...
...Mais aussi, sans doute, chez d'autres, le plaisir d'en foutre plein la vue aux amis, une façon de se sentir ou de se croire supérieur... .

[Tétraèdre]

Ça c'est maladif

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Cette rage d'avoir sans vraiment être vient de l'insécurité et de la légalisation du vol contre le partage , du mensonge généralisé contre la vérité et du meurtre légalisé contre le respect de la vie et le tout vient de l'idolâtrie qui est ce refus d'adorer donc de mettre sa confiance qu'en Dieu
La Bible dit Dieu ou l'Argent .
Les êtres humains pour la plupart ont choisis l'Argent qu'ils adorent . Et l'argent par malheur ne sécurise pas très longtemps et excite les convoitises honteuses

Pas d'accord. Certaines personnes vivent sans possessions par choix et ne sont pas croyants en n'importe quel Dieu... Je ne pense pas que ça ai quelque rapport avec Dieu, mais c'est mon avis...


Et donc, ces personnes qui n'ont aucune possessions, elles sont libérés de ce genre de "problèmes"? La tentation reste là, mais elle doit bien disparaitre avec le temps.
Ca m'évoque le problème du riche prince et du pauvre vieux. Le riche prince veux sa nouvelle porsch. Mais t'en a déjà deux que lui dit son père. M'en fous, qu'il réponds, j'la veux, elle est verte. Il en a envie, disons, sur une échelle de 1 à 100, à au moins 80. Ce qui veux dire que son esprit est vraiment préoccupé par cette porsch!

Maintenant le pauvre vieux, lui, il a pas manger depuis ce matin, il a pas un sous et personne lui donne un rond dans la rue. Il a faim, nom de Dieu qu'il a faim... Il a envie de ce repas, à environ, 80 sur l'échelle d'envie. Ce qui veux dire que son esprit est vraiment préoccupé par ce repas!

Vous voyez le rapport? On a besoin de ça, et quand on l'as, on a besoin d'autre chose... Ca s'apparente à un réelle besoin. Ce n'est pas de l'avarice...

J'espère ne pas m'être trop mal expliqué...
J'suis pas vraiment doué

[Ladysan]

c'est juste...
D'autant plus qu'avec l'invention de l'argent, il n'y a plus de limite.
Quand la richesse se mesurait en arpent de terres, on était limité par la possibilité de les cultiver... d'où l'esclavage pour posséder davantage.

A mon avis, le sol devrait appartenir à l'humanité. Il est fondamentalement injuste qu'il puisse appartenir à des personnes, qui auront trop facilement tendance à le sur-exploiter au détriment de l'ensemble.

Tout à fait d'accord avec toi Lila. Quand j'étais petite, il me semblait que toutes les terres appartenait à tout le monde, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle, j'allais marauder des pommes dans le jardin de mes voisins, que j'allais au cimetière du village prélever une partie des fleurs sur les tombes les plus fleuries, pour les placer sur les tombes ou il n'y avait rien, et particulièrement si ces tombes étaient réservés aux enfants. Je pense toujours que l'on devrait permettre à chaque chaque famille de posséder à moindre prix un morceau de terre, soit pour la cultiver, soit pour y construire une petite maison. Sans vouloir mettre les gens riches au pilori, il me semble, que ceux qui le sont "honteusement", devraient investir dans l'achat de fermes pour y loger les sans abris, qui en échange géreraient la ferme en communauté, et par la même occasion pourvoieraient à leur nourriture. Nous sommes en l'an 2010, et chaque année, c'est la même chose, voyant venir l'hiver, je n'arrêtes pas de penser à ceux qui doivent choisir entre payer leur loyer, se chauffer ou se nourrir...

[Ladysan]

elle vient d'où?

La richesse, on comprend: calmer son angoisse du futur, mais pourquoi "toujours plus" ???

Dans un autre registe: le collectionneur de timbres, de capsules ou de bagues de cigares ? Il les lui faut toutes...

D'ou vient cette rage compulsive de posséder ?

Peut-être pour combler d'autres frustration? En tout cas, tous les collectionneurs que je connais, aiment à dire : "Ah mais tu sais combien cela vaudra dans 20 ans"?

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"Ah mais tu sais combien cela vaudra dans 20 ans"?

[Ladysan]

savoir pourquoi c'est ainsi.

Instinct de compétition?

C'est possible Cochonfucius, c'est même très possible

[Ladysan]

"Ah mais tu sais combien cela vaudra dans 20 ans"?

Eh bin oui da ! Combien de fois n'ais-je pas entendu cela. J'ai vu des verrières remplies à raz-bord de hibous, de chats, de bouchons de champagne...

A propos...Y a-t-il dans la salle des collectionneurs de petites culottes ?

[Lila]

intéressant

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Avec ça parcontre, dans 20 ans, ça vaux plus rien

[Tétraèdre]

Les véritables collectionneurs font cela pour enrichir l'humanité en enrichissant les musées. en collectionnant ils étudient et finiront par en instruire les autres .
Pour se débarrasser de l'Argent esclavagiste des opulents méprisants il faut accéder aux collections intructives à la simplicité volontaire et au commerce équitable .
Un très riche en fait est un esclave de l'argent , de ses maisons de ses camps de ses bâteaux et de ses femmes magasineuses et il n'a plus de temps pour son être dans ces avoirs