Re: la politique à sarkozy ...

[_La plume]

On peux si tu veux remonter a Adam et eve, pour escuser tout

(mais non c'est un mythe)

Une petite réflexion sur la gestion des DOM

Il y a une incohérence totale dans la manière de gérer les DOM.

Entre le fait de souhaiter plus d'autonomie pour la Guadeloupe et la Martinique, on veut que ces iles qui coûtent trop chères, qui sont entièrement assistées
et dépendantes de la métropole et des fonds européens, prennent leur avenir en main, s'insèrent plus dans l'espace des caraïbes, deviennent moins dépendantes de la métropole, plus responsables dans leur façon de dépenser l'argent publique, OK c'est normal. (car il faut voir la gabejie qui existe dans ces iles, ou le nombre de fonctionnaire est deux fois plus élevé qu'en métropole et touche 40 p 100 d'indemnité de vie chère... et même les indépendantistes ne crachent pas dessus ! ).

Et d'un autre côté que voit-on dans le même temps ? On accorde le statut de département à Mayotte, ou la plupart des gens vivent encore sous la loi islamique, éloignée de la culture française et républicaine, n'ont même pas d'état civil, et où beaucoup pratiquent la polygamie. Ca n'a aucun sens !

Enfin les habitants de Mayotte et l'énorme pourcentage de clandestins que l'ile attire, ont tiré le gros lot en devenant département, ils vont avoir les mêmes avantages qu'en métropole, sur une ile ou il n'y a absolument rien.

Donc on ne comprend pas très bien la cohérence de la politique de l'Outre mer.

On pourrait aussi avoir une réflexion sur le bien fondé du RMI accordé aux populations amérindiennes du fin fond de la forêt guyanaise, qui vivaient traditionnellement de chasse et de pèche, qui n'avaient aucune notion de l'argent et ne demandait rien...On leur donne le RMI qui passe aussitôt dans l'alcool, (côté brésilien bien sûr) un bon moyen de les rendre dépendants, de tuer leur culture, et de les tuer.

[bernard1933]

Pour compléter ce que dit Jipé, je pense qu' il faut plaindre les hyper-riches . Le patrimoine de Bernard Arnault est de 22700 millions d' euros.Vous imaginez-vous le souci permanent de gérer le sac de louis d' or ? Il est donc normal qu' il touche 1091 fois le Smic !
Bah, je lis aussi que les revenus de ces malheureux ont augmenté de
40 % de 2004 à 2007 !
Et puis, Français , de quoi vous plaignez-vous ? Tous les ans, vous pouvez donner sans impôts 100000euros à chacun de vos enfants !
Pourquoi vous ne le faites pas ?
Et question succession, pratiquement plus d' impôt ! Voilà un gros avantage pour les pauvres types !
A quand une nouvelle nuit du 4 Août ?

Lila, les crédits de l' Europe, c' est bien! Tu donnes 1000 balles à
l' Europe et elle t' en rend 500, mais elle n' oublie pas de mettre de grandes pancartes :" Ces travaux sont financés par L' Union Européenne " ! Sourire !

En ce qui concerne le RMI dans les DOM-TOM, oui, c' est abusif . Pas de chauffage, pas d' impôts, une case type Club Méditerranée, on peut vivre en chantant ...

[dan 26]

Dan:

Ben encore heureux !!! Si on ne s'alarme pas, on va se retrouver avec Le Pen ! Tu appliques la méthode politicienne et électoraliste de Sarko qui est basée sur la peur...Mais tout le monde ne tombe pas dans le panneau, tant s'en faut

Tu oublies un peu vite qu'en voulant nier l'insécurité les socs se sont fait balailler à une election présidentielle . Preuve que ce problème est tres tres important pour les français et qu'ils ont été incapables de le regler à l'époque. Pourquoi seraient ils plus efficace qu'avant!!! Meme doctrine meme , recettes.
Amicalement

[Gerard]

Sans l'aide démesurée que nous accordons aux Dom Tom et à la corse , nous ne payerons plus d'impots directs (sur le revenu).
Amicalement

Alors là, tu rêves Dan !

Avec notre déficit abyssal, même en supprimant 100% des fonctionnaires, il faudra toujours payer des impôts pour boucher le trou !

...

[dan 26]

[quote][quote]

Dan:

Et qu'en pense la majorité des français qui subisent l'insécurité tous les jours .[/quote]
L’insécurité est seulement la possibilité, la probabilité d’être victime sans l’être encore.

Ok comme Jospin le fameux "sentiment d'insécurité" , tu vois où celà l'a mené , continuez.

Concerne t'il beaucoup de Français oui!!

Faux, très peu (trop sans doute) sont des victimes et les chiffres n'ont jamais été aussi bas, à par les vols avec violence.

Il faudrait savoir si les chiffres sont en baisse la politqiue de sarko est efficace!!
Plus sérieusement c'est comme le cancer toutes les familles de France on eté touchées par ce problème ou on vue un fait , c'est ce que vous ne comprennez pas celà fait boule de neige. Les prisons sont surchargées , c'est tout de meme un signe .

Ce sont les médias qui focalisent là-dessus et la politique politicienne qui l'utilise...

Je suis d 'accord pour denoncer les actions , concernant les mesures que prend le gouvernement , tout le problème est là .

Sarko et son acolyte Le Pen s'en servent pour affoler la population comme tu le fais.

Et non mais non de non regardez la réalité en face , je ne suis pas lepeniste loin de là , mais il faut reconnaitre que sur certains points il avait raison . Il a été diabolisé par les socs , et pourtant avait certaines idées sur la déliquance tout à fait réalistes.
Exemple la relation entre l'imigration et l'insécurité : 80 % de la population carcerale est musulmane.
Le danger des mosquées , et de l'intégrisme : nous y sommes.
Etc etc
Amicalement

[dan 26]

On peux si tu veux remonter a Adam et eve, pour escuser tout

(mais non c'est un mythe)
Donc on ne comprend pas très bien la cohérence de la politique de l'Outre mer.

On pourrait aussi avoir une réflexion sur le bien fondé du RMI accordé aux populations amérindiennes du fin fond de la forêt guyanaise, qui vivaient traditionnellement de chasse et de pèche, qui n'avaient aucune notion de l'argent et ne demandait rien...On leur donne le RMI qui passe aussitôt dans l'alcool, (côté brésilien bien sûr) un bon moyen de les rendre dépendants, de tuer leur culture, et de les tuer.

Je connais fort bien j'ai remonté le Maroni en pirogue , n'oublions pas que ceux sont les socs qui ont elargie cette aide.
Celà ne sert à rien de ragarder derrière, il faut agir ...maintenant .
C'est ce qu'essaye de faire sarko !! Laissons le faire nous verons apres, il est facile de sanctionner avec un bulletin de vote.
Amicalement

[dan 26]

Sans l'aide démesurée que nous accordons aux Dom Tom et à la corse , nous ne payerons plus d'impots directs (sur le revenu).
Amicalement

Alors là, tu rêves Dan !

Avec notre déficit abyssal, même en supprimant 100% des fonctionnaires, il faudra toujours payer des impôts pour boucher le trou !

...

Et non reflechis il suffit de sortir un resultat positif toutes les années pour renflouer régulièrement le deficit . Faire en sorte que les recettes soient plus importantes que les depenses, pendant longtemps . Donc reduire les depenses en maintenat les recettes , arreter de vouloir gagner sur des objectif de croissances .
Connais tu une seule entreprise qui vise .........un deficit !!! C'est impossible
Amicalement .

[dan 26]

[quote]

Pour compléter ce que dit Jipé, je pense qu' il faut plaindre les hyper-riches . Le patrimoine de Bernard Arnault est de 22700 millions d' euros.Vous imaginez-vous le souci permanent de gérer le sac de louis d' or ? Il est donc normal qu' il touche 1091 fois le Smic !

C'est ce que j'appelle de la jalousie désolé Bernard.

Bah, je lis aussi que les revenus de ces malheureux ont augmenté de
40 % de 2004 à 2007 !

Certains n'attendent pas des autres ils evoluent , heureusement qu'il n'y a pas que des assistés.

Et puis, Français , de quoi vous plaignez-vous ? Tous les ans, vous pouvez donner sans impôts 100000euros à chacun de vos enfants !
Pourquoi vous ne le faites pas ?

tu oublies" jusqu'à 100 000 Euros," ce qui veut dire que meme les petites sommes sont sans impots . Ce qui n'etait pas le cas avant.

Et question succession, pratiquement plus d' impôt ! Voilà un gros avantage pour les pauvres types !

Et là aussi tu oublies qu'il y a un seuil jusqu'à ........., plus l'heritage est graos plus l'import est fort . Tu deformes bernard.

A quand une nouvelle nuit du 4 Août ?

En colportant de telles erreurs tres vite .

Lila, les crédits de l' Europe, c' est bien! Tu donnes 1000 balles à
l' Europe et elle t' en rend 500, mais elle n' oublie pas de mettre de grandes pancartes :" Ces travaux sont financés par L' Union Européenne " ! Sourire !

Je suis d 'accord qui parlait de solidarité , Jipé je crois , voilà où méne la solidarité .

En ce qui concerne le RMI dans les DOM-TOM, oui, c' est abusif . Pas de chauffage, pas d' impôts, une case type Club Méditerranée, on peut vivre en chantant ...

Connais tu ces pays , moi oui ,(Guyane, martinque, Polynnesie, Gouadeloupe , Mayotte etc ) c'est effrayant le système que l'on a osé mettre en place.
Plus aucun autoctone ne veut travailler .
En guyane par exemple ceux sont les Mongs qui produisent fruits et légumes, les Français ne veullent plus travailler. c'est effrayant.
Amicalement
Pour info Chirac s'etait exprimé là dessus, c'est toujours pareil .
Amicalement

[_La plume]

Et non mais non de non regardez la réalité en face , je ne suis pas lepeniste loin de là , mais il faut reconnaitre que sur certains points il avait raison . Il a été diabolisé par les socs , et pourtant avait certaines idées sur la déliquance tout à fait réalistes.
Exemple la relation entre l'imigration et l'insécurité : 80 % de la population carcerale est musulmane.
Le danger des mosquées , et de l'intégrisme : nous y sommes.
Etc etc
Amicalement

Moi perso j'aime pas Jean-Marie Le Pen, question de personne, des dérapages antisémites d'une autre époque qui l'ont amené parfois à prendre le parti de l'islam, il se trompait carrément de cible. Il ne faut pas oublier qu' Israel est le rempart de l'occident au moyen orient.

Par contre il semble que Marine Le Pen rectifie le tir, alors faut voir...

Sarko est définitivement catalogué comme quelqu'un qui a de la gueule mais qui ne tient pas ses promesses. Aujourd'hui Sarko ne fait que copier le programme du FN pour récupérer des électeurs mais ça ne marchera plus, autant voter FN.

Par exemple je pense que l'Europe actuelle des 27 n'as pas de sens, l'Europe des 15 était viable, mais pas au-delà. Il faut en sortir vite.

[bernard1933]

dan, non, je ne suis pas jaloux.. J' ai tout ce qu' il me faut et je pourrais vivre avec bien moins; mais j' aime la vie simple et sans chichis . Par contre, je suis révolté de voir une grande partie de la population dans le dénuement et la précarité .
Il serait intéressant de comparer les promesses et les cadeaux faits par Chirac & Cie aux territoires d' Outremer et ces horribles socialistes . Curieux que nos iliens votent à droite ! On va toujours vers la main qui nourrit...
Pour l' Europe, je partage l' idée de la Plume . Il fallait faire l' Europe comme prévu à l' origine et pousser
l' intégration . Mais sans doute qu' une grande Europe telle qu 'elle est maintenant est plus apte au libéralisme sauvage !

[dan 26]

jouer
[quote="La plume"]

Et non mais non de non regardez la réalité en face , je ne suis pas lepeniste loin de là , mais il faut reconnaitre que sur certains points il avait raison . Il a été diabolisé par les socs , et pourtant avait certaines idées sur la déliquance tout à fait réalistes.
Exemple la relation entre l'imigration et l'insécurité : 80 % de la population carcerale est musulmane.
Le danger des mosquées , et de l'intégrisme : nous y sommes.
Etc etc
Amicalement

Moi perso j'aime pas Jean-Marie Le Pen, question de personne, des dérapages antisémites d'une autre époque qui l'ont amené parfois à prendre le parti de l'islam, il se trompait carrément de cible. Il ne faut pas oublier qu' Israel est le rempart de l'occident au moyen orient.

Je suis d 'accord avec toi, celà n'empeche pas que sur ces points précis il avait raison .
Nier la totalité d'un personnage pour des propos inqualifiables, c'est grotesque .

Sarko est définitivement catalogué comme quelqu'un qui a de la gueule mais qui ne tient pas ses promesses. Aujourd'hui Sarko ne fait que copier le programme du FN pour récupérer des électeurs mais ça ne marchera plus, autant voter FN.

Si Le FN a de nombreux electeurs il faudrait peut etre se poser la question des causes, et en avoir le courage. La majorité de ses sympatisants ne sont pas racistes , il faut arreter de diaboliser le FN. Diaboliser un personange en fait toujours un martyre , et c'est plus dangereux car ces un reflexe incontrolable

Par exemple je pense que l'Europe actuelle des 27 n'as pas de sens, l'Europe des 15 était viable, mais pas au-delà. Il faut en sortir vite.

D'accord preuve que le Pen , n'a pas toujors dit des C.........
Cette façon de diaboliser , et de faire des amalgames va nous jouer des tours .
Amicalement

[dan 26]

[quote]

dan, non, je ne suis pas jaloux.. J' ai tout ce qu' il me faut et je pourrais vivre avec bien moins; mais j' aime la vie simple et sans chichis . Par contre, je suis révolté de voir une grande partie de la population dans le dénuement et la précarité .

Pourquoi eux et pas les autres , comment appeles tu ce sentiment .

Il serait intéressant de comparer les promesses et les cadeaux faits par Chirac & Cie aux territoires d' Outremer et ces horribles socialistes .

Cela ne sert à rien de regarder le passer , agissons vite pour l'avenir . Nous somems dans la m.........il faut réagir vite vite.

Curieux que nos iliens votent à droite ! On va toujours vers la main qui nourrit...

C'est une question de réprésentativité sur place .

Pour l' Europe, je partage l' idée de la Plume . Il fallait faire l' Europe comme prévu à l' origine et pousser
l' intégration

L'intégration inter Européenne seulement quand les niveaux de vie seront aux memes niveaux . Regarde les problèmes avec les roumains!!!
.

Mais sans doute qu' une grande Europe telle qu 'elle est maintenant est plus apte au libéralisme sauvage !

Plus apte à la chianlit plutot , regarde la concequence de l'intégration de tous ces pays européens voie de developpement .
Amicalement

[Gerard]

Avec notre déficit abyssal, même en supprimant 100% des fonctionnaires, il faudra toujours payer des impôts pour boucher le trou !

Et non reflechis il suffit de sortir un resultat positif toutes les années pour renflouer régulièrement le deficit . Faire en sorte que les recettes soient plus importantes que les depenses, pendant longtemps .

Pendant longtemps ?.. Mais on n'a pas le temps !

De toute façon, les impôts n'ont pas pour but de renflouer le déficit, mais seulement de payer les intérêts des emprunts. C'est un acte "démonstratif" pour montrer qu'on met la main à la poche. Si on supprimait les impôts (même avec des coupes drastiques dans les dépenses de l'Etat) ce serait un trés mauvais signe "démonstratif" pour les prêteurs. Cela ferait monter les intérêts et le trou s'agrandirait encore plus vite.

Non, ne rêve pas Dan. "La fin de l'impôt sur le revenu" (que promet LePen) n'arrivera jamais.

...

[Lila]

Et non reflechis il suffit de sortir un resultat positif toutes les années pour renflouer régulièrement le deficit . Faire en sorte que les recettes soient plus importantes que les depenses, pendant longtemps .

Réfléchis, Dan: pourquoi penses tu que l'inflation (masquée ou visible) est la base du système capitaliste ??? Dans ce système, on a tout intérêt à s'endetter: c'est la BASE du système.

[dan 26]

[quote]

Avec notre déficit abyssal, même en supprimant 100% des fonctionnaires, il faudra toujours payer des impôts pour boucher le trou !

Et non reflechis il suffit de sortir un resultat positif toutes les années pour renflouer régulièrement le deficit . Faire en sorte que les recettes soient plus importantes que les depenses, pendant longtemps .

Pendant longtemps ?.. Mais on n'a pas le temps !

Pourquoi dis tu celà , on a tout le temps de rembourser une dette, puisque les interets courrent. Il suffit de calculer les interret et le remboursement du capital , et de trouver un rytme dans le temps qui reduise l'encours . l

De toute façon, les impôts n'ont pas pour but de renflouer le déficit, mais seulement de payer les intérêts des emprunts.

Tu merlanges tout les impots font parti des recettes fiscales , et vienent pour payer les depenses. C'est avec le surplus que l'on devrait eponger la dette. Seul problème c'est que tous nos dirigeants depuis 30 ans , de gerent que des deficits .Car ils depensent plus que ce qu'ils gagnent . De véritables irresponsables

C'est un acte "démonstratif" pour montrer qu'on met la main à la poche. Si on supprimait les impôts (même avec des coupes drastiques dans les dépenses de l'Etat) ce serait un trés mauvais signe "démonstratif" pour les prêteurs. Cela ferait monter les intérêts et le trou s'agrandirait encore plus vite.

Pas du tout tout preteur est sensible au remboursement du capital, meme à long terme

Non, ne rêve pas Dan. "La fin de l'impôt sur le revenu" (que promet LePen) n'arrivera jamais.

Il ne peut arriver que si l'on fait des économies importantes , pas autrement c'est un problème comptable basic . Je ne savais pas que le Pen avait abordé ce problème, il est totalement nul en economie .
Amicalement

[dan 26]

Et non reflechis il suffit de sortir un resultat positif toutes les années pour renflouer régulièrement le deficit . Faire en sorte que les recettes soient plus importantes que les depenses, pendant longtemps .

Réfléchis, Dan: pourquoi penses tu que l'inflation (masquée ou visible) est la base du système capitaliste ??? Dans ce système, on a tout intérêt à s'endetter: c'est la BASE du système.

Et alors explique moi pourquoi l'objectif des economistes, et de fait les politiques et de réduire au maximum l'inflation ? Rappele toi nous etions à 10 15 %, celle ci a été réduite à 1 ou 2 % .
Il y aplus d'inflation actuellement dans les système communistes , que capitaliste, que dis tu là.
Amicalement

[Lila]

je parle de la base du système Dan. Elle doit être contrôlée, certes, mais sans inflation, pas d'intérêt, et sans prêt à intérêt, pas de capitalisme. Je ne sais plus dans quel livre ou site de vulgarisation j'ai lu cela, si je le retrouve, je donnerai la référence.

L'inflation favorise ceux qui ont des dettes, donc aussi les Etats.
C'est un système qui s'auto-alimente. Explications ici: http://www.toupie.org/Textes/Inflation_sortie_de_crise.htm

Ceci dit, je peux me tromper, parce que je suis nulle en économie et en politique

[Millenium]

Les états (les financiers au pouvoir)ont donné le pouvoir monétaire à la finance privée qui se sert de la dette pour contrôler le système.

Une dictature privée qui exploite et qui vole les richesses par le système de la dette infinie.

[JO]

il ne recule devant rien: on tourne un film à sa gloire, avant 2012 ... Quand on a les moyens!!

[dan 26]

[quote]

je parle de la base du système Dan. Elle doit être contrôlée, certes, mais sans inflation, pas d'intérêt, et sans prêt à intérêt, pas de capitalisme. Je ne sais plus dans quel livre ou site de vulgarisation j'ai lu cela, si je le retrouve, je donnerai la référence.

Problème il n'y a aucune relation entre les interets que peuvent gagner les banque set le capitalisme. Renseigne toi il y a un element qui t'échappe .

L'inflation favorise ceux qui ont des dettes, donc aussi les Etats.

Alors explique moi pourquoi l'objectif de l'etat depuis des années est de juguler l'inflation , il y a un element qui doit t'échapper

Ceci dit, je peux me tromper, parce que je suis nulle en économie et en politique

Moi aussi je te rassure mais j'essaye de comprendre , et j'ai été chef d'entreprise . Je connais donc bien l'économie de base des entreprises, et j'ai certains manques en économie mondiale, incidence de notre pays par rapport aux autre et vice versa.
Amicalement

[bernard1933]

Mais de quoi vous plaignez-vous ? La crise ? Quelle crise ?
Selon le Sunday Times, la richesse cumulée des 1000 plus grandes fortunes a connu pour l' année 2009 une progression de 30 %, soit 77 milliards de dollars de plus, la plus forte hausse jamais enregistrée
depuis la première publication de cette enquête, il y a vingt et un ans !
Aux fourches, je vous dis !

[JO]

oui, mais les salaires des fonctionnaires sont bloqués depuis trois ans . Sarko applique la règle de Pierre Dac : il faut prendre l'argent chez les pauvres, ils en ont moins que les riches mais ils sont plus nombreux .

[_La plume]

Je pense qu'ils s'en mettent plein les poches parce qu'ils sentent que ça ne va pas durer, que c'est la fin du système. Ca se remarque partout. Les patrons font des bénefs énormes mais n'embauchent plus, ils pressent le citron tant qu'ils peuvent.

[dan 26]

Mais de quoi vous plaignez-vous ? La crise ? Quelle crise ?
Selon le Sunday Times, la richesse cumulée des 1000 plus grandes fortunes a connu pour l' année 2009 une progression de 30 %, soit 77 milliards de dollars de plus, la plus forte hausse jamais enregistrée
depuis la première publication de cette enquête, il y a vingt et un ans !
Aux fourches, je vous dis !

Aux fourches pourquoi ? La jalousie doit elle rendre agressif.
Tu oublies certaines choses, primo ces fortunes sont soumises à l'impot , et elles créent par boulle de neige des richesses. Pourquoi ne voir que ces milliards au travers de ta condition personnelle , relativise ? Penses que l'etat par exemple doit 2100 milliards c'est à dire 20 fois plus que cette hausse . 1000 grande fortunes dans le monde il n'y a pas de quoi fouetter un chat !!! Sur combien d'habitants restons serieux STP. Elargis ta vison des choses , le problème c'est que des millions de personnes raisonnent comme celà, 77 milliards de dollards et moi, et moi et moi !!! C'est triste .
Je rappele pour etre allé en Amerique, faire une etude sur les marchés de la distribution de la piece automobile, que la majorité des Americains sont fiers de leurs grandes fortunes, celà les motives , ils les envient , et essayent de faire pareil (de fabuleux exemples) .Nous Européen nous jalousons ceux qui réussissent, toute la différence est là. C'est pour celà que nous deviendrons un pays en voie de développement .Nos menatalités sont trops au ras des paquerettes.
Mois aussi je suis jaloux , je roule à 120 KM , heure en voiture , et l'avion au dessus de moi à 1500 Km, c'est effrayant , aux fourches citoyens , ce n'est pas normal !! Je te titille bien sur !!
Amicalement

[dan 26]

oui, mais les salaires des fonctionnaires sont bloqués depuis trois ans . Sarko applique la règle de Pierre Dac : il faut prendre l'argent chez les pauvres, ils en ont moins que les riches mais ils sont plus nombreux .

Compare ce qui est comparable , tu fais la demonstration de ce que je dis : 70 milliards, et moi et moi qui suis fonctionnaire je n'ai que .........!!! Essayons d'élever la discussion STP .
Amicalement