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Je pars du postulat que chacune et chacun d'entre nous a relevé au cours de ses lectures des passages qui l'ont profondément marqué, en relation avec la thématique générale du forum. Ainsi, j'ai pensé que créer un espace où chacune et chacun pourrait donner à lire des textes qui appuient ses convictions pourrait être intéressant.
Pourtant, il serait assez infécond de se contenter de lister des passages en série, sans laisser le temps à tous d'interroger le passage en question, de se situer par rapport à lui. Une succession interminable de citations alignées est lassante, mais un débat autour de l'une d'elle peut à la fois aider celui qui la relève à s'exprimer, tout en permettant aux autres d'y réagir.
De même, le recopiage de textes interminablement longs nuirait à la lecture.
Il me semble encore qu'il faut exclure d'emblée la pratique qui consisterait pour les croyants, par exemple, à ne faire que recopier des versets ou passages de leurs livres sacrés. On trouve déjà tous ces ouvrages sur le net et chacun peut y aller voir s'il le souhaite.
Je lance le jeu.
" L'homme désire toujours recevoir gratuitement l'éternelle nouveauté de l'être qui le rend capable d'épuiser ce que tout instant à la fois lui donne et lui prend. Il ne veut pas lâcher ce qui lui donne plénitude, et il voudrait être sans fin et sans limites pour posséder totalement et infiniment la joie sans fin, le bonheur sans ombre, l'amour illimité, la vie d'extrême intensité, sans aucun relâchement. L'action la plus énergique qui est à la fois parfaite quiétude et la solution de toutes les tensions: c'est la béatitude éternelle. Voilà l'être dont il est question pour l'homme dans son existence."
Edith Stein
Pourtant, il serait assez infécond de se contenter de lister des passages en série, sans laisser le temps à tous d'interroger le passage en question, de se situer par rapport à lui. Une succession interminable de citations alignées est lassante, mais un débat autour de l'une d'elle peut à la fois aider celui qui la relève à s'exprimer, tout en permettant aux autres d'y réagir.
De même, le recopiage de textes interminablement longs nuirait à la lecture.
Il me semble encore qu'il faut exclure d'emblée la pratique qui consisterait pour les croyants, par exemple, à ne faire que recopier des versets ou passages de leurs livres sacrés. On trouve déjà tous ces ouvrages sur le net et chacun peut y aller voir s'il le souhaite.
Je lance le jeu.
" L'homme désire toujours recevoir gratuitement l'éternelle nouveauté de l'être qui le rend capable d'épuiser ce que tout instant à la fois lui donne et lui prend. Il ne veut pas lâcher ce qui lui donne plénitude, et il voudrait être sans fin et sans limites pour posséder totalement et infiniment la joie sans fin, le bonheur sans ombre, l'amour illimité, la vie d'extrême intensité, sans aucun relâchement. L'action la plus énergique qui est à la fois parfaite quiétude et la solution de toutes les tensions: c'est la béatitude éternelle. Voilà l'être dont il est question pour l'homme dans son existence."
Edith Stein
sylvain- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Citations
Voici une phrase qui m'a profondément marquée, malheureusement j'ai oublié l'auteur, et le titre du livre. C'était un roman écrit par un algérien, très ennuyeux, et cette phrase m'a tellement marquée que je l'ai refermé et oublié...
"l'homme a plus besoin de certitude que de Vérité"
Invité- Invité
Re: Citations
Bonjour Leela. Matinale...
Phrase qui me fait dire que sans doute ceci explique cela...
Ou encore que finalement, c'est peut-être la crainte de l'incertitude qui pousse certains à chercher la vérité...
Phrase qui me fait dire que sans doute ceci explique cela...
Ou encore que finalement, c'est peut-être la crainte de l'incertitude qui pousse certains à chercher la vérité...
sylvain- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Humeur : Dents de scie
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Re: Citations
Bonjour Sylvain et autres amis du matin.
Chacun l'interprète comme il veut, et cela peut changer dans le temps, au gré des expériences...
Pour moi, elle a été complétée quelques années plus tard par un collègue avec qui je m'entendais très bien, astrophysicien e épistémologue, qui m'a dit "j'ai appris à vivre avec des questions non résolues".
J'ai fait de même, et, en plus, je m'amuse à reconsidérer les questions sous plusieurs angles différents, à me demander pourquoi on se les pose... Mais je reviens toujours à cette conclusion : vivre l'instant présent le plus intensément possible.
Je vous laisse pour aller "vivre mon présent" :yahoo:
Chacun l'interprète comme il veut, et cela peut changer dans le temps, au gré des expériences...
Pour moi, elle a été complétée quelques années plus tard par un collègue avec qui je m'entendais très bien, astrophysicien e épistémologue, qui m'a dit "j'ai appris à vivre avec des questions non résolues".
J'ai fait de même, et, en plus, je m'amuse à reconsidérer les questions sous plusieurs angles différents, à me demander pourquoi on se les pose... Mais je reviens toujours à cette conclusion : vivre l'instant présent le plus intensément possible.
Je vous laisse pour aller "vivre mon présent" :yahoo:
Invité- Invité
Re: Citations
" L'homme désire toujours recevoir gratuitement l'éternelle nouveauté de l'être qui le rend capable d'épuiser ce que tout instant à la fois lui donne et lui prend. Il ne veut pas lâcher ce qui lui donne plénitude, et il voudrait être sans fin et sans limites pour posséder totalement et infiniment la joie sans fin, le bonheur sans ombre, l'amour illimité, la vie d'extrême intensité, sans aucun relâchement. L'action la plus énergique qui est à la fois parfaite quiétude et la solution de toutes les tensions: c'est la béatitude éternelle. Voilà l'être dont il est question pour l'homme dans son existence."
Edith Stein
L'homme est une étincelle du divin mais il a oublié sa vraie nature qui participe aussi de l'absolu et de l'infini. Il recherche désespérément cette plénitude, le Bien absolu, dirigeant ce besoin d'Amour infini vers les choses finies et les formes du monde extérieur, or dans le monde il ne peut trouver que l'éphémère et la dualité. Cette béatitude ne peut être atteinte que s'il tourne son besoin d'amour non plus vers le monde des apparences mais vers Dieu, l'Être intime, ou le Transcendant, il n'y a pas d'autre alternative.
_La plume- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Citations
Cette femme Edith Stein a eu pour le moins un sort hors du commun.
Philosophe d'origine Juive, convertie au catholicisme, morte dans les camps de concentration et béatifiée...Ce que j'aime dans ce texte, c'est sa concision (et bien sûr son contenu) Il résume vraiment l'idée que je me fais du bonheur.
Philosophe d'origine Juive, convertie au catholicisme, morte dans les camps de concentration et béatifiée...Ce que j'aime dans ce texte, c'est sa concision (et bien sûr son contenu) Il résume vraiment l'idée que je me fais du bonheur.
sylvain- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Citations
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" Le trouble de l'esprit vient de l'amour de ce qui passe. Mais l'amour d'un objet éternel et infini remplit totalement l'esprit de joie et n'est pas mélangé de tristesse. Il doit donc être grandement désiré et recherché de toute notre force. (De la réforme de l'entendement, Spinoza)
" Le trouble de l'esprit vient de l'amour de ce qui passe. Mais l'amour d'un objet éternel et infini remplit totalement l'esprit de joie et n'est pas mélangé de tristesse. Il doit donc être grandement désiré et recherché de toute notre force. (De la réforme de l'entendement, Spinoza)
_La plume- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Citations
Toujours dans la même ligne "il vaut mieux se perdre dans sa passion que de perdre sa passion" (St Augustin)
Invité- Invité
Re: Citations
Malgré tout l'immense respect que je dois à Augustin, tout dépend quand même de la nature de la passion en question...
sylvain- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Citations
Imagine la sentence appuyée sur la consommation de drogue ! La sainteté du bon père Gugus en prendrait un sacré coup... ![croule de rire](/users/1813/59/97/49/smiles/593916.gif)
![croule de rire](/users/1813/59/97/49/smiles/593916.gif)
sylvain- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Citations
ou la passion du jeu au Casino... :ptdr: mais je doute fort qu'il pensait à cette sorte de passion, et d'ailleurs moi non plus, à vrai dire :whistle:
Invité- Invité
Re: Citations
Mais même prise au pied de la lettre, je la trouve assez suave!
Surtout si la passion en question est "juste comme il faut pour vous"!![Citations 0008](https://2img.net/h/smileys.sur-la-toile.com/repository/Amour/0008.gif)
Surtout si la passion en question est "juste comme il faut pour vous"!
![Citations 0008](https://2img.net/h/smileys.sur-la-toile.com/repository/Amour/0008.gif)
Invité- Invité
Re: Citations
Une citation de Simone Weil que j'aime bien, on peut en discuter.
" Dieu existe et Dieu n’existe pas. Où est le problème ? Je suis tout à fait sûre qu’il y a un Dieu, en ce sens que je suis tout à fait sûre que mon amour n’est pas illusoire. Je suis tout à fait sûre qu’il n’y a pas de Dieu, en ce sens que je suis tout à fait sûre que rien de réel ne ressemble à ce que je peux concevoir quand je prononce ce nom. Mais cela que je ne puis concevoir n’est pas une illusion. »
...
« Entre deux hommes qui n’ont pas l’expérience de Dieu, celui qui le nie en est peut-être le plus près. Le faux Dieu qui ressemble en tout au vrai, empêche à jamais d’accéder au vrai." (la pesenteur et la grâce)
Croire en Dieu, oui mais quel Dieu ? Le vrai Dieu n'a aucune réalité en ce monde, il n'est pas de ce monde. Le faux Dieu des religions, Jéhova, Allah, Jupiter, etc.. est une projection mentale de l'homme. Simone Weil en parle très bien dans la pesanteur et la grâce.
" Dieu existe et Dieu n’existe pas. Où est le problème ? Je suis tout à fait sûre qu’il y a un Dieu, en ce sens que je suis tout à fait sûre que mon amour n’est pas illusoire. Je suis tout à fait sûre qu’il n’y a pas de Dieu, en ce sens que je suis tout à fait sûre que rien de réel ne ressemble à ce que je peux concevoir quand je prononce ce nom. Mais cela que je ne puis concevoir n’est pas une illusion. »
...
« Entre deux hommes qui n’ont pas l’expérience de Dieu, celui qui le nie en est peut-être le plus près. Le faux Dieu qui ressemble en tout au vrai, empêche à jamais d’accéder au vrai." (la pesenteur et la grâce)
Croire en Dieu, oui mais quel Dieu ? Le vrai Dieu n'a aucune réalité en ce monde, il n'est pas de ce monde. Le faux Dieu des religions, Jéhova, Allah, Jupiter, etc.. est une projection mentale de l'homme. Simone Weil en parle très bien dans la pesanteur et la grâce.
_La plume- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Citations
Je pourrais te répondre LA plume.
Une fois encore, si j'ose me permettre, laisse parler le texte. Tu lui ajoutes des conclusions qui en dénaturent la spontanéité.
Je ne parle jamais pour ma part de "religion", mais uniquement de spiritualité, et ce n'est pas par hasard.
Une fois encore, si j'ose me permettre, laisse parler le texte. Tu lui ajoutes des conclusions qui en dénaturent la spontanéité.
C'est le problême de l'affectation de religiosité.Entre deux hommes qui n’ont pas l’expérience de Dieu, celui qui le nie en est peut-être le plus près. Le faux Dieu qui ressemble en tout au vrai, empêche à jamais d’accéder au vrai."
Je ne parle jamais pour ma part de "religion", mais uniquement de spiritualité, et ce n'est pas par hasard.
sylvain- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Date d'inscription : 22/06/2009
Re: Citations
on peut jouer pendant des heures avec les mots!
D'ailleurs, les mots adore qu'on les manipule, qu'on les torture, et qu'on leur fasse dire ce que l'on veut, quitte à ce que l'autre, celui qui écoute, ou celui qui lit, fasse de même, d'où les quiproquos, les mêli-melos, les demi-mots, motivés ou démotivés! mots d'amour ou de désamour, mots qui "je t'aiment" ou qui "je-t'haine"
mais la réalité de Dieu, elle est là, dans notre coeur, dans notre esprit, dans notre pensée (peu importe encore une fois les mots) ...ou bien elle n'y est pas! Les religions ne sont qu'un "décor" un habillage ! Celui-ci convient mieux à un tel, celui là à cet autre, et c'est très bien ainsi!
Après, adhérer aux dogmes, croire au mot à mot des livres sacrés ou saints ou ???, c'est le choix de chaque individu, qui fait qu'il n'y a pas vraiment 5 ou 15 (chiffres hasardeux) "grandes" (ou importantes, ou ???) religions, mais à peu près autant que de croyants sur terre!
Oh! pardon!
je crois que j'ai peut-être un peu dévié du sujet? Mes mots deviennent des maux!
pardon pour le mal de tête!
D'ailleurs, les mots adore qu'on les manipule, qu'on les torture, et qu'on leur fasse dire ce que l'on veut, quitte à ce que l'autre, celui qui écoute, ou celui qui lit, fasse de même, d'où les quiproquos, les mêli-melos, les demi-mots, motivés ou démotivés! mots d'amour ou de désamour, mots qui "je t'aiment" ou qui "je-t'haine"
mais la réalité de Dieu, elle est là, dans notre coeur, dans notre esprit, dans notre pensée (peu importe encore une fois les mots) ...ou bien elle n'y est pas! Les religions ne sont qu'un "décor" un habillage ! Celui-ci convient mieux à un tel, celui là à cet autre, et c'est très bien ainsi!
Après, adhérer aux dogmes, croire au mot à mot des livres sacrés ou saints ou ???, c'est le choix de chaque individu, qui fait qu'il n'y a pas vraiment 5 ou 15 (chiffres hasardeux) "grandes" (ou importantes, ou ???) religions, mais à peu près autant que de croyants sur terre!
Oh! pardon!
je crois que j'ai peut-être un peu dévié du sujet? Mes mots deviennent des maux!
pardon pour le mal de tête!
Invité- Invité
Re: Citations
Ah, Myrrha, nos opinions se rapprochent ! Je ne nie pas Dieu, mais l'image que les religions nous en donnent !
bernard1933- Aka Tpat
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Date d'inscription : 23/03/2008
Re: Citations
Les poumons peuvent-ils produire l'air dont ils ont besoin,
les yeux peuvent-ils produire la lumière,
les oreilles les sons,
le nez les parfums ?
L'erreur est de transférer la SOURCE de la conscience de Dieu à l'homme.
[...] N'est-il pas plus juste de dire, plutôt que: "le cerveau produit la conscience" que le cerveau joue le rôle de crible à l'égard de la conscience ?
V.T
les yeux peuvent-ils produire la lumière,
les oreilles les sons,
le nez les parfums ?
L'erreur est de transférer la SOURCE de la conscience de Dieu à l'homme.
[...] N'est-il pas plus juste de dire, plutôt que: "le cerveau produit la conscience" que le cerveau joue le rôle de crible à l'égard de la conscience ?
V.T
sylvain- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Date d'inscription : 22/06/2009
Re: Citations
"Si tu appelles science la connaissance des causes, que savons-nous ?"
Bacon
Bacon
sylvain- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Date d'inscription : 22/06/2009
Re: Citations
"Le monde moderne est une Atlantide engloutie dans un dépotoir."
Léon Bloy
Léon Bloy
sylvain- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Identité métaphysique : enfant de dieu j'espère
Humeur : Dents de scie
Date d'inscription : 22/06/2009
Re: Citations
Bien triste tout ça !
Je préfère Baudelaire :
" Tourne vers moi tes yeux pleins d' azur et d' étoiles !
Pour un de ces regards charmants, baume divin,
De plaisirs plus obscurs je lèverai les voiles
Et je t 'endormirai dans un rêve sans fin ! "
A vous d' imaginer ... Mais c'est plus exaltant , surtout si c'est
peccamineux...
Je préfère Baudelaire :
" Tourne vers moi tes yeux pleins d' azur et d' étoiles !
Pour un de ces regards charmants, baume divin,
De plaisirs plus obscurs je lèverai les voiles
Et je t 'endormirai dans un rêve sans fin ! "
A vous d' imaginer ... Mais c'est plus exaltant , surtout si c'est
peccamineux...
bernard1933- Aka Tpat
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Humeur : serein
Date d'inscription : 23/03/2008
Re: Citations
Ça, si ce n'est pas une déclaration d'Amour, je ne sais pas ce que c'est!L'abandon est plus fort que le don. Il est la Confiance totale en Celui qui nous a trop aimés.
Sr Marie de S
Invité- Invité
Re: Citations
C'est quoi l'amour Myrrha ? ça se mange ?
sourire -
Citation j'aime celle-ci :
''Comme ton ignorance est plus grande que ton savoir, ne parle pas beaucoup ! ''
Raymond Lulle-
sourire -
Citation j'aime celle-ci :
''Comme ton ignorance est plus grande que ton savoir, ne parle pas beaucoup ! ''
Raymond Lulle-
Invité- Invité
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