Peut-on mourir d'amour ?

[Magnus]

Peut-on mourir d'amour ?

Un grand chagrin d'amour peut-il nous poursuivre toute notre vie ?
Peut-on vraiment s'en remettre tout à fait ?
Certains deuils amoureux sont-ils insurmontables ou à tout le moins sérieusement handicapants
dans nos relations sociales en général et par rapport à un nouveau partenaire ?
Peuvent-ils fausser notre vision de la vie ?

[Invité]

si tu veux parler de cette exhacerbation émotionelle qui nous dévore à l'évocation d'un être particulier, on peut en effet en garder des séquelles à vie. voire même devellopper des pathologies...
quand à mourir, le poète ne parle pas à mon humble avis de mort clinique mais de lente agonie de l'âme qui suffoque et s'éteint tristement. bien entendu l'option suicide reste possible mais sans grand intérêt.

mais est-ce vraiment de l'amour ?
et est-ce dû au sentiment lui-même ou à l'attachement qu'on y porte ?

[Invité]

[Invité]

Il me semble qu'il y a des histoires d'amour très rares, exceptionnelles, mais tellement intenses, qu'elles sont obligés d'être brèves ou de se terminer par la mort des amants, car après l'avoir vécu, redescendre dans la vie ordinaire devient insupportable. Aimer et mourir. Eros et Thanatos intimement liés ?

[Invité]

Et pourquoi pas si on s'en donne... la peine?
La peine étant l'affliction du coeur que l'autre
nous inflige..

[sylvain]

Et mieux, mourir à deux dans l'intensité immense d'un amour ébloui ?

[bernard1933]

Chani, " tu as de beaux yeux, tu sais ! " aurait dit...

[Calice]

Peut-on mourir d'amour ?

Un grand chagrin d'amour peut-il nous poursuivre toute notre vie ?

oui mais dans ce cas ce n'est pas de l'amour mais un attachement pathologique .
Quand on aime vraiment on veut le bonheur de l'autre et non se l'attacher .
La manque d'un autre traduit une blessure personnelle , une impossibilité pathologique de faire le deuil.Ce n'est pas de l'amour c'est un investissement narcissique.

[Invité]

100% d'accord avec Calice. C'est de l'auto-apitoiement, on alimente ses états d'âmes parce que cela nous arrange bien. On idéalise la personne "perdue", alors que si on avait vécu avec elle, sans doute aurions nous déchanté...

Normalement, après 2 ou 3 ans, on devrait tourner la page. Un très bon documentaire montre que cet amour passion est lié au système hormonal (en plus du psy, évidemment).. Peut-être pourrez vous le visionner (si vous n'habitez pas la Belgique) http://www.vodeo.tv/19-35-2840-du-baiser-au-bebe.html

Pierre Daco disait que "tomber amoureux" est une démarche infiniment narcissique: on s'aime à travers le regard de l'autre, grâce à ce qu'on croit être le regard de l'autre.

Ca n'empêche pas qu'on y passe tous, sans doute, et moi la première ! J'avais juré qu'on ne m'y reprendrait plus et bardaf !

Le fil d'un ami s'est suicidé à 21 ans quand il a appris que sa copine le quittait. Ni lui ni elle ne savait qu'elle était enceinte. Elle a gardé le bébé, qui ressemblait comme deux gouttes d'eau à son papa, ce qui a fait (un peu) la consolation des parents.

Donc: oui: on peut mourir d'amour, mais c'est vraiment idiot. Il vaut mieux vivre, même si on garde l'amour, mais s'ouvrir...

[Magnus]

Intéressante, ci-dessus, la réponse de Léo Ferré à Gilbert Bécaud... .

Ce qu'il nous reste d'un grand chagrin d'amour, c'est le souvenir d'une brisure cruelle, d'un tendre et beau projet brisé en plein élan, d'un rêve avorté au milieu du printemps.
C'est la nostalgie de ce qui aurait pu être, mais qui, probablement, avec le temps, n'aurait jamais été.

[sylvain]

Pourquoi ne voir que le coté chagrin/séparation ? On peut mourir d'amour comme on meurt de plaisir ! C'est positif, ce n'est pas forcément de la consomption !

[Invité]

Quant à la nostalgie, si c'est pour vivre perpétuellement dans un rêve irréaliste et romantique, ce n'est qu'une fuite par rapport au réel, une drogue, et c'est nuisible. Les regrets sont stériles. J'ai horreur des vagues à l'âme dans le style "le grand Meaulne", je trouve cela d'un auto apitoiement morbide et malsain, même si le style est joli. Regretter un amour perdu est autre chose: mais on peut regretter sans en faire le centre de sa vie, cela permettra de découvrir d'autres bonheurs, d'en distribuer autour de soi. Celui qui s'enferme dans ses regrets en effet, "meurt" un peu, il se racrapote et s'aigrit comme une vielle pomme. Alors que celui qui (comme dit Sylvain) vit avec un sentiment positif d'amour, un beau souvenir sans regret est plus fort.

Pour ma part, et là je rejoins les croyants, il vaut mieux mettre tout son amour dans quelque chose qui n'est pas humain ni matériel, sinon on ne pourra qu'être déçu tôt ou tard. Ou alors, prendre l'humain dans sa globalité (action humaniste mais alors elle doit être totalement désintéressée, ce qui est rare). C'est en cela que la foi en Dieu est une telle source de joie, d'amour pur et rayonnant, de sérénité intérieure, d'ouverture, que cela justifie à elle seule d'y croire et de s'y donner à fond. Que Dieu existe sous la forme qu'on imagine, ou non, n'a plus d'importance: la foi permet de se raccorder à cet amour universel si merveilleux. C'est cette ouverture vers un infini qui constitue cette "illumination" qui amène certains à croire. Les athées purs et durs ont du mal à comprendre cela, et là il perdent quelque chose, c'est sûr.

Heureusement pour des sceptiques comme moi, il est possible de s'y raccorder sans passer par la foi en un Dieu. Les croyants purs et durs ont du mal à comprendre cela, et là il perdent quelque chose, c'est sûr.

[bernard1933]

Magnus, un brin nostalgique ? J'admire la poésie !
Leela, et ton amour du chocolat, comment le qualifies-tu ?

[Invité]

Leela, et ton amour du chocolat, comment le qualifies-tu ?

Je ne vais pas chercher loin: gourmandise :yahoo:

[Calice]

J'ai un pauvre amoureux transi depuis une vingtaine d'année , c'est terrible il est divorcé (pas de moi) et n'arrive pas à refaire sa vie , il a des copines qui passent , il est le plus souvent seul , nous avons des relations amicales , il habite à 2 rues de chez moi.Il sait bien qu'il n'a aucun espoir avec moi je ne fais absolument rien pour l'encourager mais il ne manque pas de m'envoyer un sms pour ma fête et mon anniversaire.Je ne l'appelle jamais (pour ne pas l'encourager ) quand il le fait parfois ,ou quand on se voit par hasard , sur le coup il est content mais ensuite c'est très dur pour lui , il m'envoie dans la journée un sms larmoyant et énamouré ou il me dit qu'il a été content de me voir , qu'il espère me revoir bientôt .
Et bien je vous dis que c'est très pesant , les rapports ne sont pas naturels j'ai toujours peur de faire un geste de dire une parole qui sera mal interprétée.

[Jipé]

Calice:

J'ai un pauvre amoureux transi depuis une vingtaine d'année

c'est ti pas Ilibade des fois ?

[bernard1933]

Calice, vois-tu, les femmes tourmenteront toujours les hommes !
C'est peut-être ça, pour eux, les conséquences du péché originel !
Toujours sur la braise...de l'amour !

[Bulle]

Calice, vois-tu, les femmes tourmenteront toujours les hommes !
C'est peut-être ça, pour eux, les conséquences du péché originel !
Toujours sur la braise...de l'amour !

Oui et le mieux c'est de conseiller une bonne burqa !

[_Spin]

Calice:

J'ai un pauvre amoureux transi depuis une vingtaine d'année

c'est ti pas Ilibade des fois ?

Ce que décrit Calice est relativement courant, et pas facile à vivre pour les personnes en cause, je trouve un peu moche de s'en moquer de cette façon...

à+

[Magnus]

Calice:

J'ai un pauvre amoureux transi depuis une vingtaine d'année

c'est ti pas Ilibade des fois ?

Ce que décrit Calice est relativement courant, et pas facile à vivre pour les personnes en cause, je trouve un peu moche de s'en moquer de cette façon...

Je suis d'accord avec toi.
Il faut savoir discerner l'humour bien placé de l'humour mal placé.

[_bradou]

j'ai toujours peur de faire un geste de dire une parole.........

ça me rappelle la fois où j'ai complètement perdu la boussole pour une fatma.Complètement devenu fou, comme on ne le devient que là où il fait 50° à l'ombre. 18 mois d'assiduité et le jour où enfin elle a daigné faire un geste, dire une parole.....j'ai pris mes jambes à mon cou.
Tu peux pas imaginer comme ça détonnait avec le reste...C'était d'un vulgaire.
Donc l'amour c'est du bidon, ça repose sur l'imagination.
C'est pourquoi il faut toujours revenir à la sagesse populaire: ne pas se fier aux apparences.
Tout cela n'a évidemment rien à voir avec Calice, j'ai juste enchaîné suite à une association d'idées.

[Bulle]

Calice:

J'ai un pauvre amoureux transi depuis une vingtaine d'année

c'est ti pas Ilibade des fois ?

Ce que décrit Calice est relativement courant, et pas facile à vivre pour les personnes en cause, je trouve un peu moche de s'en moquer de cette façon...

Je suis d'accord avec toi.
Il faut savoir discerner l'humour bien placé de l'humour mal placé.

Il ne s'agit pas d'humour mais d'une moquerie.
Donc c'est effectivement grave.
Et comme c'est de toute évidence beaucoup plus grave que d'avoir des propos homophobes, antisémites, islamophobes, Jipé me prie de vous prier de bien vouloir le bannir deux jours supplémentaires !
PS: à cet instant précis il se flagelle...

[Magnus]

PS: à cet instant précis il se flagelle...

Mon Dieu, le pauvre ! Dis-lui d'arrêter ça immédiatement ! D'abord, c'est mauvais pour l'arthrose; ensuite, cela dénote une sur-culpabilisation très nocive pour la santé mentale.
Je te fais tout de suite une ordonnance de pommade cicatrisante.

[Bulle]

PS: à cet instant précis il se flagelle...

Mon Dieu, le pauvre ! Dis-lui d'arrêter ça immédiatement ! D'abord, c'est mauvais pour l'arthrose; ensuite, cela dénote une sur-culpabilisation très nocive pour la santé mentale.
Je te fais tout de suite une ordonnance de pommade cicatrisante.

Ah merci Magnus ! Puis-je l'appliquer partout ?

[Magnus]

PS: à cet instant précis il se flagelle...

Mon Dieu, le pauvre ! Dis-lui d'arrêter ça immédiatement ! D'abord, c'est mauvais pour l'arthrose; ensuite, cela dénote une sur-culpabilisation très nocive pour la santé mentale.
Je te fais tout de suite une ordonnance de pommade cicatrisante.

Ah merci Magnus ! Puis-je l'appliquer partout ?

Non : pas sur les plaies d'amour.