Vox Populi, Vox Dei...

[Bulle]

Voilà, Ilibade lie sa présence ici au retrait de la video suivante :


J'estime qu'elle n'a rien d'offensant, ni vulgaire, qu'elle n'est pas hors charte et qu'elle est conforme à la "liberté d'expression à la française",
Il estime tout le contraire.

Ne souhaitant ni céder à ce genre de manipulation, ni créer de polémique sur ce forum, je suivrai la vox populi

Durée du sondage : 7 jours

[Invité]

"Tu es borné Ilibade, tu nous gaves..."

Tout dépend de ce que tu cherches sur ce forum.

Si tu viens pour en découdre avec des adversaires, alors cette vidéo envoie bien Ilibade au tapis, et tu n'as aucune raison de la retirer (d'autant qu'elle est efficace : elle l'a fait partir).

Si tu viens dans le but de discuter, en recherchant la confrontation, et non pas l'affrontement (une attitude qui nous changerait un peu de la norme en ces lieux), alors il peut être logique de renoncer à une manifestation publique de mauvaise humeur pour assurer la perennité d'un échange... dont on ne sait pas par avance ce qu'il apportera, mais c'est ça qui est fun...

[Bulle]

Perso je sais parfaitement où je me situe.
Mais il n'est pas question de moi là Escape...

[Invité]

Bon, j'ai donc regardé les clips, moins ça m'a permis d'écouter de la bonne musique rock punk déjantée, j'ai beaucoup aimé.

Mais, cependant, je n'ai pas compris la première vidéo, et deuxièmement, même si la musique est à mon goût, elle n'a rien à voir avec le sujet, non ?

Donc, je suggère

1° de retirer le bandeau "tu nous gaves Ilibade...", car c'est bien une agression perso. C'est vrai, si Ilibade te gave, tu n'as qu'à pas lire ses posts.

2° De mettre les clips dans un autre fil (sans le bandeau), juste pour nous faire partager la musique !

PS : je comprends pas bien ce que disent les Québécois... (utilise.....???... que t'as entre les deux oreilles)

[Bulle]

Ben oui, je te comprends

Donc, je suggère
1° de retirer le bandeau "tu nous gaves Ilibade...", car c'est bien une agression perso.

Ah oki... Donc comme je n'ai pas choisi le bandeau parce que c'est une choix aléatoire de Youtube il serait peut-être bon que je mette "tu me gaves" ?
C'est vrai, tu as raison, je reconnais que le "nous" est fort prétentieux et a pu être mal vécu. Je n'ai pas à me substituer aux autres et à mettre mon point de vue comme étant universel.

C'est vrai, si Ilibade te gave, tu n'as qu'à pas lire ses posts.

Là je ne suis pas d'accord c'est totalement illogique parce que si je ne le lis pas, je ne peux pas émettre d'opinion. Donc je ne peux pas dire si ces théories récurrentes de complot me gavent ou pas.
Et puis si j'ai une opinion, il est normal que je l'exprime ; et à part le "nous" je ne pense pas avoir outrepassé les règles de la bienséance si ?
Et puis je trouve cela irrespectueux et réducteur de ne pas lire les contributions des autres, voir insultant. Et très imprudent de ne pas se donner la peine de lire les liens

[bernard1933]

Pour moi, ce n'est pas insultant; c'est marrant ! De l'humour, il en faut sur un forum métaphysique sérieux ! Sinon, on va tous grisonner !

[Invité]

Ah oki... Donc comme je n'ai pas choisi le bandeau parce que c'est une choix aléatoire de Youtube il serait peut-être bon que je mette "tu me gaves" ?

Ah ! Bon ? Ils connaissent Ilibade sur You Tube et ils pensent que "tu es borné Ilibade"???? Tu n'es pas un tout petit peu de mauvaise foi, là ?

Là je ne suis pas d'accord c'est totalement illogique parce que si je ne le lis pas, je ne peux pas émettre d'opinion. Donc je ne peux pas dire si ces théories récurrentes de complot me gavent ou pas.
Et puis si j'ai une opinion, il est normal que je l'exprime ; et à part le "nous" je ne pense pas avoir outrepassé les règles de la bienséance si ?

Ben, je crois que c'est marqué dans la charte qu'on peu donner son opinion sur les propos des gens mais pas sur les gens eux-mêmes... Quand tu écris "Tu es borné", tu dis quelque chose sur 'tu", en l'occurrence Ilibade. J'ai eu moi-même affaire à un Foroumeur qui m'a traitée de conne ou quelque chose comme ça, je n'ai pas apprécié... et je n'ai pas non plus apprécié que les modos ne demandent pas à ce c... (je ne dis pas qui, hein?) de retirer ses propos. D'ailleurs, c'est pour ça et d'autres agressions que j'ai trouvés trop personnelles que je veux plus être modo, et qu'en plus j'essaye de faire gaffe.

Et puis je trouve cela irrespectueux et réducteur de ne pas lire les contributions des autres, voir insultant. Et très imprudent de ne pas se donner la peine de lire les liens

On ne peut pas tout lire... tu es d'accord, non ? Il faut bien faire le reste, non ? (Tiens, je dois promener mon chien et puis terminer mon boulot, et faire la vaisselle)

[Magnus]

Pour moi, ce n'est pas insultant; c'est marrant ! De l'humour, il en faut sur un forum métaphysique sérieux ! Sinon, on va tous grisonner !

Bulle a fait oeuvre de caricaturiste, en se mettant ainsi en scène avec Ilibade.
Perso, ça m'a fait rire. Je trouvais même que ça dédramatisait le sujet.
Mais si cet humour a offensé Ilibade, et à présent que nous avons tous ri de bon coeur sauf Ili et quelques autres, retirons cette vidéo afin que la paix revienne dans le couple et sur le forum, et que, d'accord ou pas d'accord avec ses idées, nous puissions continuer à lire les interventions de qualité d'Ilibade.
Retirons donc les troupes de Gaza et évitons de nous mettre sur le dos une autre affaire des caricatures de Mahomet.
J'ai donc voté pour le retrait.

[Magnus]

Quelque chose m'avait échappé :
la vidéo se trouve sur YouTube et Ilibade n'a pas envie de se retrouver sur YouTube, je le comprends.
Moi, par ex, ça ne me dérangerait pas qu'un autre membre réalise une vidéo comique ou caricaturale sur moi, mais à usage exclusivement interne (ce forum).
Je n'apprécierais par contre pas de me retrouver sur YouTube.

[Invité]

Moi, par ex, ça ne me dérangerait pas qu'un autre membre réalise une vidéo comique ou caricaturale sur moi,

ça, c'est une idée "Doctor House and Mr. Magnus"

[raphael-rodolphe]

Juste entre nous, bon, mais que cela soit sur Youtube ... :stop:

[Magnus]

Juste entre nous, bon, mais que cela soit sur Youtube ... :stop:

Oui mais voilà : apparemment, ce genre de réalisations "entre nous" doit obligatoirement passer par YouTube, afin de pouvoir télécharger ici la vidéo.
La réalisation se fait sur le site UnTel (nom oublié) et il semblerait qu'on ne puisse en télécharger le résultat ici.
Par conséquent, on enregistre ce résultat sur YouTube et on télécharge ici.
Mais dès lors, tous les internautes qui vont sur YouTube (et ils sont très très nombreux) peuvent la visionner.
Donc :stop: effectivement.
Du moins à partir du moment où les sous-titres truqués comportent des éléments jugés, à tort ou à raison, offensants.

@Siva :

Ca, c'est une idée "Doctor House and Mr. Magnus"

A la condition que tu joues le rôle féminin principal.

[Geveil]

L'argument poids, est de ne pas trouver son nom ou son pseudo sur Youtube. Mais n'est-ce pas trop tard?

D'accord pour enlever le bandeau, il est insultant.

[Magnus]

L'argument poids, est de ne pas trouver son nom ou son pseudo sur Youtube. **Mais n'est-ce pas trop tard?
D'accord pour enlever le bandeau, il est insultant.

** : Je ne sais pas. QWATY le sait sans doute : est-il possible pour quelqu'un qui a mis une vidéo sur YouTube ---de la supprimer ?

[Invité]

Oui on peut l'enlever.

[Bulle]

Siva : Ah ! Bon ? Ils connaissent Ilibade sur You Tube et ils pensent que "tu es borné Ilibade"???? Tu n'es pas un tout petit peu de mauvaise foi, là ?

Pourquoi serais-je de mauvaise foi ?
Quand tu mets une video sur youtube, ils proposent 3 vues à choisir qui serviront de bandeau. La première vue est mise d'office et on peut effectivement cliquer sur une des deux autres. Donc je viens de le faire. Le délai peut aller jusque 6 heures ...

Pour Raphael Rodolphe :
Ne t'inquiète pas. Fais une recherche avec "Ilibade" sur Youtube et dis moi si tu retrouves la video. J'ai fait en sorte qu'on ne la trouve pas : Ilibade est un mot écrit dans un dialogue.

Pour Gerêve :
Je ne pense pas que le "bandeau soit insultant". Parce que si "tu nous gaves" doit être modéré, bon courage pour modérer les propos autrement modérable.

Pour Magnus :
N'importe quel Internaute met "Ilibade" sur Google et trouve des Ilibades à la pelle. Où est le problème ?
Bien entendu quand on met une video on peut l'enlever.

[Magnus]

Pour Magnus :
N'importe quel Internaute met "Ilibade" sur Google et trouve des Ilibades à la pelle. Où est le problème ?
Bien entendu quand on met une video on peut l'enlever.

Je ne le savais pas.

Tiens, en tapant Ilibade sur Google, j'ai même retrouvé Raphaël-Rodolphe... .

Rien trouvé sur YouTube, par contre.

Il est évident que si tu n'as mis aucun mots-clés, on ne peut trouver cette vidéo que par hasard.
A moins que tu aies pris encore d'autres précautions qui font qu'elle soit introuvable même par hasard.

[Abdallah]

A mon avis il faut retirer cette vidéo pour les raison énonçé par la chartes et rappeler par Ilibade.

5- Toutes les vidéos/images/citations ne peuvent être postées seules, elles doivent être accompagnées d'un commentaire qui indique une précision et/ou une remarque et/ou la position du posteur quant à celles-ci

.

cette close n'a pas été respecté mais plus encore:

2- Un niveau de langage correct est exigé. N'oubliez pas ceux qui vous lisent.

Or cette exigence, je pense est ce qui permet d'accentuer la discussion sur le plan des idées plutôt que sur le plan de la familiarité. Le problème quand on commence à tisser des liens familier avec quelqu'un c'est que l'on a tendance à davantage tendance à rapporter son discours à sa personne plutôt qu'à ce que ce discours contient en lui même.

Par exemple, moi-même, ceux qui connaissent mes postes auront tendance à penser que je vote pour le retrait de la vidéo parce que j'aime bien Ilibade. Quelqu'un qui ne me m'a jamais lu lira ce que mon argumentation contient.

Cette close numéro 2 prend tout son sens à mes yeux en tant qu'elle permet d'éviter ce genre de familiarisme qui entrave la confrontation des idées au nom de considérations personnels... Ou au moins elle permet de pouvoir appeler l'équipe d'animateur à la rescousse pour recadrer les choses quand il y a un abus.

Aussi je ne suis pas d'accord avec RR quand il écrit:

Juste entre nous, bon, mais que cela soit sur Youtube ...

Non, entre nous aussi il faut faire attention. Il n'y a pas que les propos qui sont içi déplaçé mais aussi la mise en scène, le personnage représenté par Ilibade est subit une agression de la part du personnage de Bulle qui lui est mis en valeur.

Je ne pense pas que le "bandeau soit insultant". Parce que si "tu nous gaves" doit être modéré, bon courage pour modérer les propos autrement modérable.

Il faut rappeler que l'équipe d'animateurs/modérateurs sont des bénévoles et non des professionnels de la CSA.

Maintenant quoi?

L'abus, si il est repéré et contesté, ne doit il pas être pas être rectifié même si ailleurs cela ne s'est pas fait... En ce cas l'équipe de modérateur n'aurait plus rien à faire.

Enfin si je faisais un forum de physique,

Avec pour intervenants des gens qui sont pour la plupart dotés d'un bagage de bachelier.

Qu'un gars du CNRS (parce que le gars dont on parle est de ce niveau)venait sur mon forum donné des explications sur des points ardus de cette discipline dans un langage aussi simple que possible.

Que je voyais un intervenant, sympathique certes mais pénible, commencer à balancer des vidéo caricaturants mon gars du CNRS et ses positions, au point que celui-çi décide de s'en aller ça me ferait grave ch...

On peut reprocher à Ilibade de se prendre au sérieux. Mais comment exposer ce qu'il expose sans se prendre au sérieux ? Je crois que précisément la question que pose Ilibade en s'abstenant de publier d'autres postes pour l'instant, c'est: "Ce forum est il sérieux ? Les gens de ce forum cherchent t il vraiment à traiter les questions de métaphysique ?

Si oui. Moi j'ai fais de grosses recherches sur le sujet et je peux apporter une contribution profitable.

Mais s'il s'agit d'un de ces forum de rigolos où l'on s'en tient à des rapports superficiels... Je m'en vais et vous laisse à vos occupations car on ne peut traiter certaines questions sans un minimum de sérieux et je ne voudrais surtout pas me faire perdre mon temps et le vôtre."

[Bulle]

Abdallah a dit : A mon avis il faut retirer cette vidéo pour les raison énonçé par la chartes et rappeler par Ilibade.
5- Toutes les vidéos/images/citations ne peuvent être postées seules, elles doivent être accompagnées d'un commentaire qui indique une précision et/ou une remarque et/ou la position du posteur quant à celles-ci.
cette close n'a pas été respecté mais plus encore:
2- Un niveau de langage correct est exigé. N'oubliez pas ceux qui vous lisent.

Pour le point 1
Le commentaire figure sur la video. Mais effectivement je peux la reposter en commentant de la manière suivante : « rien à dire de plus »
Pour le point 2
Merci d’expliciter ce qui n’est pas correct dans l’expression.
Ce serait intéressant et petit à petit il me semble que le débat évolue, peut-être va-t-on arriver au fond du problème ...

Le problème quand on commence à tisser des liens familier avec quelqu'un c'est que l'on a tendance à davantage tendance à rapporter son discours à sa personne plutôt qu'à ce que ce discours contient en lui même.

Qu'entends-tu par "liens familiers" ?
Si tu veux parler de mes "familiarités" de langage, sache que je m’exprime de la manière qui me convient et je n'ai nulle intention d'en changer.
Et j’estime avoir le droit de le faire dans la mesure où mon langage reste correct. Alors c’est vrai, je laisse passer quelques mots comme « conneries » parce que parfois je me laisse aller à ce que l’on peut appeler un «langage parlé ».
Mais en toute honnêteté, Abdallah, si le langage employé dans le dialogue de cette video et d’une manière générale, le type de langage que j’emploie mérite la censure, le monde a du souci à ce faire.

Cette close numéro 2 prend tout son sens à mes yeux en tant qu'elle permet d'éviter ce genre de familiarisme qui entrave la confrontation des idées au nom de considérations personnels...

Mais il s’agit bien de la confrontation d’idées et pas de personnes. Ce que la video porte en dérision c’est la récurrence de la théorie du complot : pour l’ivg ce sont les francs maçons, et pour la politique ce sont les nouveaux maîtres du monde.
Il est où le problème ? Dans la dérision alors ?
Merdalor ça devient grave …

Non, entre nous aussi il faut faire attention. Il n'y a pas que les propos qui sont içi déplaçé mais aussi la mise en scène, le personnage représenté par Ilibade est subit une agression de la part du personnage de Bulle qui lui est mis en valeur

Alors là c’est au metteur en scène qu’il faut que tu t’adresses parce que je n’ai rajouté que les dialogues.
Franchement Abdallah, il faut essayer de ne pas avoir la tête trop prêt du lampadaire quand même !
En France on a les guignols de l'info et c'est tant mieux ; le Canard Enchaîné et j'en passe, il y en a d'autres et c'est tant mieux.
Les personnages les plus importants avec leurs visages, leurs mots sont portés à la dérision et le supportent et une petite video à deux balles devient une affaire d'état ?

Mais s'il s'agit d'un de ces forum de rigolos où l'on s'en tient à des rapports superficiels...

Parce que la caricature d’une situation implique que c’est un forum de « rigolos » et que les « rapports sont superficiels » ?
Le minimum de sérieux indispensable aux débats vient avant tout de la valeur de l’argumentation et de l’honneteté intellectuelle quant aux références fournies; pas du mode d’expression.

En tous les cas, merci de t'être exprimé sur ton vote.
Et rassure toi vu le nombre de demande, la video sera probablement enlevée
Promis j'en mettrai une autre à la place :rj: ...

Spoiler:

[BlingBlingTheGod]

C qui me dérange avec ectte histoire c'st que <bulle nous proposait quelque chose d'originale et de drôle

La vidéo ne contrevient en rien à la charte et qu'elle soit sur youtube et sans conséquence : Illibade est un pseudo pas un nom de famille


Bon j'ai pas envi de perdre un membre comme illibade pour une histoire comme ça

mais juridiquement personne ne peut forcer Bulle a enlever cette vidéo de notre forum

Bulle le fera s'il (elle?) a de la considération pour Illibade

[Bulle]

Bulle le fera s'il (elle?) a de la considération pour Illibade

Elle, je confirme
En dehors de toute considération pour la personne puisque sur un forum la question n'est pas la personne, mais les propos ; je le ferai par considération pour Metaphysique :sri:
Un forum n'est pas un lieu où doit prédominer la culture de l'ego.
D'une manière générale ce que je dis, je le fais et dans la mesure où la Vox Populi décide no problème pour moi :D

[Magnus]

Bon j'ai pas envie de perdre un membre comme illibade pour une histoire comme ça.

Moi, je n'ai envie de perdre ni l'un ni l'autre, sinon je :cri: Ils sont tous deux, chacun à leur manière, des membres de qualité.

Mais juridiquement personne ne peut forcer Bulle a enlever cette vidéo de notre forum.

Exact.
Entre parenthèses, certains passages de l'intervention d'Adbhallah relèvent d'une bonne finesse psychologique. J'apprécie beaucoup Abdhallah aussi.

Bulle le fera s'il (elle?) a de la considération pour Illibade.

En tous cas, en regardant la vidéo, on voit tout de suite que Bulle est une femme.
Surtout quand on a accès à l'intégralité, certains passages ayant en effet été censurés étant donné que les mineurs ont accès à ce forum. :golri:

Bon, allez, pas de quoi rire, c'est sérieux tout ça.

[Bulle]

Magnus a dit : En tous cas, en regardant la vidéo, on voit tout de suite que Bulle est une femme.

Voui et aussi elle aura le sort que méritent les femmes gniark gniark ! :)-


PS : je rappelle
- que je ne choisis pas le bandeau :rj:
- que j'aurais pu couper la pub finale de Grapheine mais je l'ai laissée parce que visiblement les orphelinats ont besoin, non pas de pensionnaires supplémentaires, mais d'argent !

[Geveil]

Moi aussi, j'ai pris cette vidéo comme une touche d'humour, mais d'un autre côté, sachant que Ilibade, ce i-diable d'homme porte sur le sytème de Bulle, je trouve, non pas " tu nous gaves" mais " tu es borné comme insultant".

[raphael-rodolphe]

Tiens, en tapant Ilibade sur Google, j'ai même retrouvé Raphaël-Rodolphe... .

Tout ce que nous écrivons est enregistrer sur Google -sauf ce qui est écrit dans la section Modérateur- et c'est accessible pour tous les internautes de la planète; en mettant simplement le nom ou le pseudo de la personne tous ses messages s'affichent (il arrive souvent qu'il y est plusieurs individus pour le même pseudo)...........