Re: halte au génocide

[Geveil]

Vincent,

Je suis d'accord avec toi, l'antisionisme n'est à priori pas de l'antisémitisme, il y a cependant des relents antisémites dans cette discussion, témoins ces mots

Mais de quel côté est le pognon qui dirige le monde et à qui appartiennent les
grandes banques mondiales?

D'accord aussi pour reprocher à Dorcas de se réclamer de l'AT pour justifier la conquête d'un territoire par des juifs( Dont la majorité, au demeurant, n'étaient pas croyants, mais plutôt socialistes ou marxistes ), sachant aussi que ces haloutzim n'ont au début pas conquis de la terre par les armes, mais l'ont achetée, et pas aux paysans du coin, mais à des propriétaires turcs.

Ceci dit, je mantiens ma position, avant de prendre parti, lis, consulte, rencontre, vas voir sur place.

[bernard1933]

Gerève, je pense m'être mal exprimé. Si je suis raciste, c'est peut-être dans l'autre sens! Il me semble l'avoir déjà écrit, mais les Juifs semblent être particulièrement doués. Il suffit de considérer le nombre de savants, de grands professeurs, de grands musiciens, de grands journalistes qui sont de race juive ( le mot "race" n'est pour moi nullement péjoratif!). Est-ce en raison de leurs plus grandes capacités qu'ils sont de grands banquiers?
Je le pense et tant mieux pour eux! Question honnêteté,
nous nous valons tous! Par contre, il faut bien reconnaître
que prétexter un verset de la Bible pour revendiquer un territoire, c'est "un peu fort de café"! Les descendants des vieux Gaulois vont-ils "bouter" hors de France les descendants des Celtes ou des Burgondes?

[Geveil]

Bernard,

Les capacités des juifs ne sont pas une question de race, terme qui n'a plus aucune signification de nos jours selon tous les chercheurs de bonne foi, donc sauf sauf selon ceux qui sont racistes.

Leurs capacités sont dues à des raisons historiques, à savoir, que dans leur religion, l'étude de la Thora est au dessus de tout, ce qui fait que tous les juifs savaient lire et écrire à une époque où c'était réservé à l'élite.

Beaucoup de juifs sont de grands banquiers, parce qu'au moyen âge, l'Eglise leur a interdit la pratique des métiers nobles, forge, menuiserie, etc et ne leur a laissé comme gagne pain que la pratique de l'usure.

Le fait d'admirer les juifs est en aucune manière la preuve qu'on ne les déteste pas. L'antisémitisme est clairement le désir profond des les détruire. De ce point de vue, Hitler fut l'archétype de l'antisémite et il les admirait.

Maintenant, le relent d'antisémitisme que j'ai cru déceler dans tes propos est l'idée que tous les juifs du monde sont solidaires, et que donc, comme les grandes banques seraient tenues par des juifs, ils ne peuvent qu'appuyer Israël et faire pression sur les gouvernements pour en faire autant.
Or,
- les grandes banques n'appartiennent pas toutes à des juifs,
- la solidarité inconditionnelle des juifs entre eux est une légende, et les riches ne pensent qu'à leur porte-monnaie, qu'ils soient juifs ou non. Il n'est qu'à voir le patriotisme des fortunes françaises qui s'empressent de placer leur argent ou de délocaliser leurs multinationales à l'étranger.

Moi-même je ne me sens pas très solidaires d'Israël et m'interroge sérieusement sur le bien-fondé d'avoir voulu un pays. Il est vrai que quand je rencontre des gens comme toi, de braves pères de famille, avec gentil toutou et tout mais qui considère les juifs comme des gens différents ça me fout la trouille. Je pense qu'à ton âge, tu ne prendrais pas un revolver pour venir me descendre, au cas ou un Le Pen venait au pouvoir, mais il y a de très nombreux français non juifs, antisémites sans en être conscient qui le feraient, et en cas de coup dur, je serais bien content d'avoir un pays où me réfugier.

Pourrais-je compter sur toi pour venir à mon secours?????????

Ceci dit, il existe des français non juifs admirables, j'ai pu m'en rendre compte pendant la dernière guerre, mon père, ancien combattant de 14/18 et grand blessé, a senti le vent venir et a mis sa famille à l'abri en Dordogne pour échapper aux raffles à Paris. Aucun des paysans du coin ne nous a dénoncé à la ghestapo, au contraire, ils nous prévenaient quand un convoi allemand était signalé.
Par contre, la concierge de notre immeuble nous aurait dénoncés si nous n'étions pas partis, et a profité de notre absence pour nous voler tapis et meubles.


En résumé, tenir des propos comme " Qui tient le fric ?" ou comme Calice, sur le complot sioniste en référence au "protocole des sages de sion " qui est un faux écrit par des antisémites russes , ne me rassure pas.

[bernard1933]

Gereve, rassure-toi! Le Pen n'est pas mon copain, loin de là! Je suis du bord opposé depuis toujours! Je défends les droits des arabes et des juifs... et des autres avec le même entêtement! Je crois, moi aussi, que la race n'a rien à voir avec les capacités intellectuelles , mais il faut admettre que nous transmettons dans nos gènes une partie au moins de notre pouvoir de connaissances. Et voilà pourquoi mon épagneul, chien d'arrêt, ne poursuit pas le gibier mais le regarde partir, alors qu'il n'a jamais été dressé à la chasse!
Tous les Juifs ne sont pas solidaires, heureusement!
Beaucoup n'acceptent pas la polique d'accaparation des Israëliens sur le territoire palestinien et syrien.
Quant au protocole des sages de Sion, tout le monde sait
que c'est un faux infâme!

[SEPTOUR]

DORCAS
je t'ai repondu mille fois au sujet de la palestine, de ttes les facons, donc dire que je ne sais plus quoi dire est plutot amusant.......pour le moins!
Tes propos sont racistes,ne t'en rends tu pas compte? Relis toi!

[dorcas]

Et bien c'est ça, encore une excuse, du n'importe quoi.

Il n'y a rien de racist dans mes propos, vous ramenez toujours ça.
J'ai été en Israël et du côté palestiniens, vas-y et on en parlera ensuite.

Je ne demande que la paix que tout les peuples puissent s'entendre, a quoi sert de se battre de se maltraiter pour un bout de terre, on ne prendre pas de terre ni le pays quand on passera de l'autre côté, on sera mort.

Je ne suis aucunement raciste je constate tout simplement d'ailleurs j'ai des amis musulmans avec qui ej m'entend très bien donc raciste va ailleurs pour voir.

bonne nuit
dorcas

[SEPTOUR]

bon, je vais devoir mettre les points sur les i.
-'' ils ne sont pas capables de s'organiser''
-'' ces soit disant palestiniens ne sont que des arabes''
-''ils mendiraient encore car ils ne sont pas capables de s'organiser''
-''si seulement ils montraient un peu de volonté a moderniser GAZA''
Et j'en passe et des meilleures. Ce genre de propos est du racisme caracterisé.
Chacun vit comme il le désire, le modernisme n'interesse pas tous les peuples et RAVOIR son pays , méme pour n'y faire pousser que des dattes NE TE REGARDE PAS.
DORCAS, tes propos sont racistes.

[bernard1933]

Je crois qu'il faut faire attention quand on utilise le mot raciste. Suis-je raciste quand je dis que les femmes de race juive sont souvent jolies? Les femmes d'origine arabe aussi! Leur beauté vient-elle de leur origine sémite? Et pourtant il me semble que le pourcentage de jolies femmes chez elles est supérieur à celui de ma race de vieux Gaulois! Enfin, c'est mon opinion de vieux mâle!

[raphael-rodolphe]

Je crois qu'il faut faire attention quand on utilise le mot raciste. Suis-je raciste quand je dis que les femmes de race juive sont souvent jolies? Les femmes d'origine arabe aussi! Leur beauté vient-elle de leur origine sémite? Et pourtant il me semble que le pourcentage de jolies femmes chez elles est supérieur à celui de ma race de vieux Gaulois! Enfin, c'est mon opinion de vieux mâle!

Vieux mâle mais pas aveugle !
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur l'utilisation du mot raciste et j'ajoute sur l'accusation que j'estime injustifiée.

[dorcas]

Quand je dis que ces palestiniens sont des arabes et bien oui, ils sont des arabes, et alors ou est le mal, ils ne sont tout simplemenr des arabes des pays qui entoure Israël.

En quoi cela est raciste puisque c'est la vérité, ce que je vais retirer et qui te choque certainenemt c'est parce que j'ai écrit le "que des arabes"

mais c'est vrai, puisqu'il n'y a que la guerre qui les occupe, que la terre même si elle est désolé, ils ne veulent pas partager.
On envoie les enfants et les adolescents se faire sauter, et ça c'est quoi pour toi.

''ils mendiraient encore car ils ne sont pas capables de s'organiser''

Ils mendient aussi puisqu'ils ne font que demander de l'argent, et se plaindre, le hamas feraient mieux de dialoguer avec Israël pour la paix, mais à chaque fois qu'il y a un espoir de dialogue, il se passe quelques choses pour empêcher cela.

Je ne vois pas ou est le racisme et loin est mon intention de cela.


Septour quand tu dis que les Israéliens font un génocide, c'est quoi ?
Pas raciste bien sur mais un très gros mensonge et une fausse information puisque c'est prouvé qu'iln'y a pasde génocide.

dorcas

[Fabule]

Bernard : Je crois qu'il faut faire attention quand on utilise le mot raciste. Suis-je raciste quand je dis que les femmes de race juive sont souvent jolies? Les femmes d'origine arabe aussi!

Et là je réponds OUI !!!
Et à ce titre, on touche à un des problèmes de fond du racisme qui est bien souvent induit et ignorer des racistes ! Je dirais même plus, chacun l'est ou l'a été à un moment donné de sa vie (que cela fut à l'école ou plus tard ) bon gré ou malgré, influencé ou pas !!!
Définition de racisme :
1°/ Théorie fondée sur l'idée de la supériorité de certaines "races" sur les autres ;
Doctrine qui en résulte, prônant notamment la ségrégation entre race "inférieures" et "supérieures" ; comportements fondés sur cette doctrine.

2°/ Hosilité contre un groupe, une catégorie de personnes. (ex. le racisme anti-jeune)

Nous pouvons voir dans la 1° définition que le racisme n'est pas forcément que la doctrine qui résulte de cette idée et cela même si c'est la vision du racisme la plus admise voir la seule par la plupart de nos contemporains !!!
Donc dire que telle ou telle race (d'hommes ou de femmes) est supérieure (à quelque niveau que cela soit, la beauté, le niveau "d'évolution", la couleur de peau etc etc ... ) est bel et bien du racisme !!!

[Invité]

Les palestinens sont des arabes.Ils ont un immense empire arabe autour de la palestine.Les juifs chercheraient à tués les arabes en entier ? :sicroll:
La culture tibetaine c'est un vrai truc mais la culture palestinienne c'est quoi ?Ils défendent uniquement l'islam, en fait ils ne sont même pas arabe, même pas palestinien , juste musulmans dans leur comportement.D'ailleurs ils exterminent les arabes chrétiens de palestine et ça c'est plus un comportement génocidaire que ce que font les juifs.Les israeliens ont chasser les arabes de la palestine mais si les arabes s'en vont en egypte ou en jordanie demain ils ne vont pas aller les chercher pour les tuer...

[Fabule]

Dorcas : -''ils mendiraient encore car ils ne sont pas capables de s'organiser''
-'' ils ne sont pas capables de s'organiser''

Discriminer une population (qui est en soi une généralité donc sans doute bien fausse) de la sorte revient à dire que ce peuple n'est pas doué d'organisation, donc inférieur aux autres qui en ont une !
Donc c'est du racisme !!!
Et le fait d'être allé les voir ne veut rien dire, tous les racistes sont capables d'aller dans les pays de la population qu'ils discriminent !!!

[dorcas]

Je crois que l'on me comprend mal, quand je dis qu'ils ne sont pas capable d'eux même mais parce que les armes priment avant tout, les terroristes sont au pouvoir et ne pensent qu'a tuer tout l'argent va la dedans.
est-ce du raciste de dirte cela puisque c'est vraique le hamas pensent qu'a ça au lieu de s'occuper de sa population pour faire fructifier le pays.

C'est pas évident de s'espliquer en écrivant.

[dorcas]

Les israeliens ont chasser les arabes de la palestine

Non, ils neles ont pas chassé c'est ce que l'on essaye de faire croire alors que les palestiniens sont parti d'eux même car des dirigent palestiniens leurs ont faire croire qu'il reviendrait dès que les juifs auraient été jeté à la mer, mais ils ne savaient pas que les juifs, des survivants se seraient défendu du fait qu'ils revenaient des pays ou la plupart avaient été exterminé.

J'ai déjà espliqué mais ça c'est un autre sujet.

Et le fait d'être allé les voir ne veut rien dire, tous les racistes sont capables d'aller dans les pays de la population qu'ils discriminent !!!

Moi, j'ai vu comment ils vivent, voilà la différence, allez-y et vous verrez le dos de la cuillère.

dorcas

[SEPTOUR]

Génocide.
Un génocide peut prendre diverses formes, il peut étre radical(hitler), il peut aussi SANS TUER, enlever ttes possibilités de s'organiser, de se develop
per,de se soigner, de se loger, de se nourrir, de se vetir, etc, etc. Et comme un peuple est un tout qui se resume par ces choses, tu empeches ce peuple d'étre lui méme EN LE DETRUISANT PAR PETITS BOUTS, CECI EST UNE FORME DE GÉNOCIDE MALICIEUSE.
Tu demontres du mépris pour les palestiniens que tu consideres dans tes propos comme inferieurs et ceci est du racisme.

[raphael-rodolphe]

Moi, j'ai vu comment ils vivent, voilà la différence, allez-y et vous verrez le dos de la cuillère.dorcas

Histoire de verser au sol quelques idées peut-être erronées

[Invité]

Génocide.
Un génocide peut prendre diverses formes, il peut étre radical(hitler), il peut aussi SANS TUER, enlever ttes possibilités de s'organiser, de se develop
per,de se soigner, de se loger, de se nourrir, de se vetir, etc, etc. Et comme un peuple est un tout qui se resume par ces choses, tu empeches ce peuple d'étre lui méme EN LE DETRUISANT PAR PETITS BOUTS, CECI EST UNE FORME DE GÉNOCIDE MALICIEUSE.
Tu demontres du mépris pour les palestiniens que tu consideres dans tes propos comme inferieurs et ceci est du racisme.

De quel peuple parles tu ?Il est question de la disparition de quelle culture ?

[SEPTOUR]

COMMENT ILS VIVENT
ILS SONT EN GUERRE ET N'ONT QUE PEU DE MOYENS. La guerre coute tres cher et si l'oncle sam n'etait pas la pour soutenir ISRAEL, CE PAYS SERAIT SUR LE C.. dans l'eau...salée.
Il y a 300.000.000 d'arabes autour d'israel qui ne compte que 5.500.000 personnes, ce n'est qu'une question de temps pour que soit une guerre ouverte n'éclate ou qu'une assimilation lente ne terrasse israel, les palestiniens(s'ils survivent), et les arabes en general, ont une population jeune et tres fertile qui en territoire israelien sera un jour majortaire. (une revanche des berceaux?). Alors que fera israel dans un pays devenu arabe? mettra t'elle du vin dans son eau du jourdain?

[Invité]

Ce qui est amusant c'est qu'effectivement tu ne parles pas des palestiniens là.tu parles des arabes du moyen orient.Et en fait tu ne parles que des arabes musulmans sans accepter comme pour ton peuple qu'ils puissent changé de religion.Mais bon on le sait l'idéologie pro palestinienne n'est qu'une idéeologie anti juive.Le but c'est de détruire le judaisme (vin dans l'eau) et pas de sauver un peuple palestinien (de quel culture ?).

[SEPTOUR]

Je parle du peuple palestinien né du ras le bol d'étre sous differentes dominations depuis des siecles et de n'étre que l'occupant asservi d'un sol qui pourtant l'a vu naitre, la culture palestinienne existe comme la culture francaise, ou italienne ou arabe en general elle se forge par les larmes, le sang, la souffrance, la patience, l'amour, la haine aussi.
Et il n'est nullement question de detruire le judaisme qui compte bien plus d'adeptes hors d'israel qu'en palestine/israel.(environ 15.000.000 repartis autour du globe)

[Invité]

La culture qui l'a vu naitre ?La culture cannaéenne ? la culture hebraique ?La langue hebraique ? la langue araméenne ?La culture de la bible ?
La culture arabe ?Les palestinien à l'école ils apprennent qu'ils sont des arabes de la nation arabe je crois.A part dans les délire des gauchistes d'occident les palestiniens dont tu parles j'ai pas l'impression que ça existe.Les palestiniens d'aujourd'hui ?C'est l'immigration des juifs d'europe dont la religion vient de palestine qui a créé leur identité ?Ces juifs sont ils des cousins ?Les juifs seraient des hommes de culture palestinienne pré islamique et les arabo-palestiniens de culture islamique ?
Il faut jeter les hommes de culture hebraico-palestinienne pour que les palestiniens arabisés retrouvent leur racines fondés par cette invasion ??

[Fabule]

Pourquoi ces deux peuples (dumoins leurs dirigeants) ne veulent pas vivre ensemble ???
Pourquoi est-ce impossible qu'ils vivent ensemble à l'heure actuelle alors que la majeure partie de ces deux peuples est pour ???
Cela est dû au fanatisme des deux côtés ! Point barre ! Soit un problème au niveau des politiques et cela des deux côtés !
C'est purement scandaleux et les populations en subissent les conséquences !!
Le problème n'est pas entre juifs et arabes mais entre les volontés politiques et la manipulation mentale qu'elles exercent (en se servant des médias, des religions) pour arriver à leurs fins soit la terre ou le pouvoir !!!

[SEPTOUR]

Demande a un palestinien s'il a une culture sienne j'ai la certitude qu'il te repondra par l'affirmative. Il y a, a montréal ou je vis une importante communauté palestinienne qui féte chaque année sa difference avec drapeau, musique, cuisine, chants et dances. C'est ca la culture, c'est dans le simple fait de faire le couscous differemment du saoudien ou du jordanien, de danser sur des airs et des paroles d'artistes differents d'un irakien ou d'un kowethien, de porter le keffié d'une facon autre que celle d'un libanais druze.
La culture c'est une infinie poussiere de choses qui colle a votre étre et qui fait de vous et des votres des humains originaux.

[Invité]

Oui ce n'est pas un vrai pays différent, c'est une région du monde arabe.Qui apparemment était plus au moins vide avant l'arrivée des colons sionistes.Alors on a un pays Israeliens avec une vrai culture et une petit région arabe.Je ne sais pas si cette idée de pauvre peuple palestinien arabe qui en a marre de vivre sous autorité étrangère a un sens...c'était des jordaniens en fait.La notion de palestine,Arafat qui racontais que Jésus était palestinien, c'est une culture tissé par réaction à la création d'Israel.Les arabes palestiniens chrétiens assassiné doivent adorés ça l'histoire du Jésus portant le keffier.Les palestiniens de montréal convertit au bouddhisme ils mettent le kehffier aussi ?