A propos de l'humour-limite

[Gerard]

:golri: PEDOPHILES, CHOMEURS, CONSANGUINS : BIENVENUE CHEZ LES CHTIS

Telle était la banderolle présentée lors d'un match de foot récent et qui a fait un scandale monstre et donne lieu à une instruction judiciaire pour "incitation à la haine".

Et hier, y avait une émission de télé qui revenait sur cet évènement, avec des humoristes qui ont cherché à le relativiser. Leur point de vue était que les "banderolles d'insultes des matchs de foot" était une TRADITION bon enfant qui existe depuis toujours dans la logique d'affrontement des supporters, un espèce de concours de l'insulte la plus scandaleuse et donc la plus rigolote.

Ils ont montré quelques exemples de banderolles déjà produites qui étaient tout aussi choquantes, mais n'avaient pas fait scandale, genre celle de LaCiotat :

QUAND NOS PERES INVENTAIENT LE CINEMA, VOS PERES CREVAIENT DANS LES MINES

Ainsi donc, cela ferait partie de l'univers des supporters de foot et n'aurait pas de caractère "d'incitation à la haine". Il semblerait que tout soit parti du fait que le président de la république et le ministre des sports aient été présents dans le stade et n'aient pas compris "l'humour de supporters".


:roll: Alors, pensez-vous aussi, qu'il est possible de considérer comme acceptable un espèce d'humour insultant, dès lors que tous les concernés acceptent d'entrer dans le jeu ?

...

Moi je trouve cela un peu dangereux. Bien sûr, sur le coup, ce genre d'insultes peut-être bien acceptée et plutôt rigolotes. Mais il suffit d'un rien, pour qu'une opposition bon enfant devienne une véritable haine et dès lors, toutes les insultes passées deviennent un poids de haine énorme...

Regardons le passé :

- L'antisémitisme des années 30, trouvent lui aussi racine dans une époque où sans volonté de haine, on faisait des blagues sur les juifs...

- Les Tutsi et les Hutu du Rwanda se balançaient des vannes les uns sur les autres depuis des décennies, jusqu'à ce que ça tourne au vinaigre.

- En Belgique, les Flamands et les Wallons se sont toujours balancé des vannes avec un humour décapant trés bien partagé. Mais depuis que les Flamands envisagent un peu plus sérieusement de demander leur indépendance, du coup, tout cet humour passé apparait sous une nouvelle perspective. On ne trouve plus ça drôle ! Chaque camp oublie la bonne humeur partagée et pense que le camp adverse a toujours exprimé de la haine envers lui....

Du coup je me dis qu'il n'y a pas "d'insultes bon enfant sans danger". Il suffit d'un rien pour que ça tourne à la haine....

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[sexylatino]

Déjà pour cette affaire , je pense qu'il ne faut pas punir le club , à cause d'une bande d'imbécile ... Par contre le match aurais du être suspendu un instant le temps que la police enlève cette banderole .

Jouer à se balancer des insultes , c'est marrant mais en effet ça ne peut que tourner au vinaigre un moment ou un autre . Il n'y a qu'à voir les affrontements entre pseudos supporters en fin de match .


( Maintenant je dis ça en tant que supporter du psg , Lens a aussi déployer des banderoles contre Lille y'a pas si longtemps que ça , on pouvait y lire :" quand nous avons perdu 3.0 nous étions avec vos petites soeurs "
Par contre perdre une finale de coupe ... on en fait toute une histoire !!! )

[SaN]

Le capitalisme en lui-même, n'est-il pas une forme d'incitation à la haine?

[BlingBlingTheGod]

Le capitalisme en lui-même, n'est-il pas une forme d'incitation à la haine?

[Invité]

Alors, pensez-vous aussi, qu'il est possible de considérer comme acceptable un espèce d'humour insultant, dès lors que tous les concernés acceptent d'entrer dans le jeu ?

on peut rire de tout en effet, mais pas avec tout le monde.

Il y a effectivement un risque que la blague tourne au vinaigre, mais en même temps, si on commence à s'auto-censurer pour pas prendre de risque, où s'arrête t on? Et puis, même les blagues qui mettent mal à l'aise apprennent à mieux prendre les choses, à être moins susceptible, chose très utile pour vivre en société. Je ne pense pas que c'est en maternant les gens, en leur évitant les choses qui choquent, qu'on les fera grandir. Une blague douteuse, c'est comme un film choc, ça déstabilise pour mieux renforcer.

[Falenn]

Il y a effectivement un risque que la blague tourne au vinaigre, mais en même temps, si on commence à s'auto-censurer pour pas prendre de risque, où s'arrête t on?

Il faut commencer par distinguer la plaisanterie de l'insulte.
La plaisanterie "au dépend de" est un art : on peut plaisanter méchamment sur les absents (ils ne se vexeront pas), ou le faire de manière tellement caricaturale que personne ne pourra se sentir réellement visé.

Par contre, si un "beauf, France-profonde" peut être une appellation ironique, je ne saisis pas l'humour de la pédophilie ou du chômage ...

[Gerard]

:rj: Ce qui me fait rire, ce sont les réactions en cascade qui révèlent elles-mêmes des racismes...

- Les Chtis déposent plainte parce qu'on les amalgame aux chômeurs, aux pédophiles et aux consanguins.

:shock: Ils ont l'air d'oublier qu'il n'y a aucun déshonneur à être chômeur...

- Du coup, les associations de chômeurs ont déposé plainte pour être amalgamés aux pédophiles et aux consanguins...

:shock: Là encore, je ne vois pas où est le déshonneur à être consanguin : on n'est pas responsable des actes de sa famille...

:snob: Il ne manque plus que la réaction des pédophiles qui vont surement protester contre le fait d'être amalgamés à des Chtis.

:rj:

[dardanus]

J'EN AI RIEN A FOOT