Livres et autres sujets favorisant la libre pensée

[jlouisalpha]

Pour ceux et celles que ça peut intéresser :

Les éditions Coda (www.editionscoda. fr) ont fait paraître ces derniers
temps d'autres titres de leur collection de poche des oeuvres de
d'Holbach, penseur athée par excellence de l'époque des Lumières, et
dont la fréquentation des oeuvres, à la lumière de la conjoncture
actuelle, montre que sa pensée n'a pas du tout vieilli et reste plus
que jamais d'actualité.

Sont donc récemment arrivés, après Le Christianisme dévoilé ; La
Contagion sacrée ; La Théologie portative et Histoire critique de
Jésus-Christ, soit  trois nouveaux titres :

LETTRES À EUGÉNIE, ou Préservatif contre les préjugés;

ESSAI SUR LES PRÉJUGÉS, ou de l'influence des opinions sur les moeurs
et sur le bonheur des hommes;

LE BON SENS, puisé dans la nature.

Il est à spécifier que cette réédition en format poche est l'objet
d'un seul tirage, dont le nombre d'exemplaires n'est pas énorme, et
que l'on ne pourra plus se le procurer ensuite, cela à cause du peu
de moyens matériels dont disposent les éditions Coda. À Montréal, on
peut aisément les trouver à la Librairie du Square, qui les tient
dans son stock régulier : 514-845-7617.

Je signale aussi que les mêmes éditions viennent de publier une
nouvelle édition de la biographie du curé Meslier, par Maurice
Dommanget : "Le curé Meslier : Athée sous Louis XIV". Ce livre est un
classique de l'athéisme, disparu du marché depuis des décennies.

Enfin, ceux qui apprécient Richard Dawkins mais ne peuvent lire
l'anglais seront heureux d'apprendre que son livre "The God Delusion"
arrivera en français en mai, publié par les éditions Robert Laffont
sous le titre "Pour en finir avec Dieu".

[BlingBlingTheGod]

merci pour cette liste !

je rajouterais le "traité d'athéologie" de Michel Onfray, facile à lire et dont la rhétorique est quasi implacable.

[Invité]

C'est pas un livre mais un site. Et c'est une mine d'informations sur pas mal de sujet comme l'évolution ou l'histoire.
http://www.rationalisme.org/french/

[jlouisalpha]

Nouvelle guerre de religion

« La République de Dieu », par Charles Cogan, éditions Jacob-Duvernet, 232 pages, 19,90 euros.

La thèse. Les Etats-Unis demeurent une « république de Dieu » qui a trouvé son champion en George W. Bush, président convaincu d'entretenir une relation privilégiée avec Dieu. N'a-t-il pas déclenché la guerre d'Irak en 2003 avec la certitude d'être épaulé par une « providence spéciale » ? Dans son dernier ouvrage traduit en français, Charles Cogan se penche sur ce mécanisme complexe entre religion et politique qui a conduit l'Amérique à se précipiter dans un conflit qui fut, à ses yeux, une erreur stratégique. L'auteur s'interroge sur ce que sera demain l'Amérique, une grande puissance qui partagera néanmoins le devant de la scène avec la Chine, l'Inde et sans doute la Russie. La question est de savoir si elle continuera sur « sa trajectoire funeste » qui l'a conduite « aux affres de l'imperium ». Pour l'auteur, il est néanmoins certain que l'hostilité de l'islamisme radical à son égard perdurera.

L'auteur. L'intérêt de l'ouvrage, qui se veut un bloc-notes à la François Mauriac, réside dans la qualité de l'auteur, Charles Cogan, à la fois homme de réflexion et d'action. Cet universitaire aujourd'hui à Harvard, féru d'histoire médiévale, a passé trente-sept ans à la CIA sur le terrain, en Inde, en Afrique, au Moyen-Orient. On le retrouve aussi en France pendant les années Reagan. Une carrière qui fait de ce catholique de souche irlandaise élevé à Boston, dans la Nouvelle-Angleterre puritaine, un observateur privilégié de toutes les situations politiques et de l'évolution des religions dans le monde.

[Invité]

Un livre intéressant d'un anthropologue

Pascal Boyer, Et l'homme créa les dieux : Comment expliquer la religion, Robert Laffont, Paris, 2001 (ISBN 2221090462)

Il pose une hypothèse intéressante sur la "création " du concept divin.

[sylvain]

" Celui qui refuse de croire, la colère de Dieu repose sur lui".*
"Il brûlera la paille dans le feu qui ne s'éteint point !"

[Bulle]

" Celui qui refuse de croire, la colère de Dieu repose sur lui".*
"Il brûlera la paille dans le feu qui ne s'éteint point !"

La paille de l'oeil du voisin plutôt que la poutre qu'il a dans le sien ?

[sylvain]

Oui. J'assume et ma poutre, et ma paille.
Dites à Bulle et à Jipé d'arrêter de vandaliser les fils chrétiens, et je ne viendrais plus vandaliser les vôtres !

[dan 26]

" Celui qui refuse de croire, la colère de Dieu repose sur lui".*
"Il brûlera la paille dans le feu qui ne s'éteint point !"

Et oui bien sur, methode bien connue, faire peur pour faire croire!!! On connait on connait.
Heureux les pauvres d'esprit !!! ou en esprit !!! Meme JC le reconnaissait .
Amicalement

[pansemiotix]

Etrange que cette polémique ait cessé en 2009 déjà. La paille, la poutre, le feu, sujet brûlant s’il en est. Et si un nouveau souffle venait raviver la flamme ?

Que l’on soit athée ou croyant ne change rien au fait que les arguments restent défendables tant pour les uns que pour les autres. Chacun exposant sa foi ou ses convictions, admettons que nous nageons en pleine subjectivité. La question serait plutôt de se demander ce qui a déterminé nos prises de positions respectives et leur valeur intrinsèque. Est-ce que les réponses que nous obtenons au travers des enseignements reçus, des bouquins, des discussions, de nos expériences, voire de notre foi et qui alimentent notre mental et apaisent nos émotions sont suffisamment objectives pour nous permettre d’avoir une opinion définitive sur la question ?

Pourquoi ne pas commencer par questionner la valeur de nos moyens d’investigations, càd notre mental ? Qu’est-il en définitive ? Le « roi égo » est-il l’outil approprié pour appréhender ce que peut-être Dieu ou à en nier son existence ?

[petit chaperon rouge]

Quelques titres pris au hasard sur l'étagère...

1. Pourquoi je ne suis pas chrétien - Bertrand Russell
2. Problèmes de philosophie - Bertrand Russell
3. Dialogues sur la religion naturelle - David Hume
4. L'art d'avoir toujours raison - Arthur Schopenhauer
5. Tactique des assemblées législatives, suivie d'un traité des sophismes politiques - Jeremy Bentham
6. Système de logique déductive et inductive - John Stuart Mill
7. L'Évolution créatrice - Henri Bergson
8. L'univers élégant - Brian Greene
9. Le hasard et la nécessité - Jacques Monod
10. Just Six Numbers: The Deep Forces That Shape the Universe - Martin Rees
11. Une brève histoire du temps - Stephen Hawking
12. Une brève histoire de l'infini - John D. Barrow
13. Le mot et la chose - Willard Van Orman Quine
14. La nature de la physique - Richard Feynman
15. Petit traité des grandes vertus - André Comte-Sponville
16. L'avenir est ouvert - Konrad Lorenz et Karl Popper
17. Les Trois premières minutes de l'Univers - Steven Weinberg
18. L’encerclement - Barry Commoner
19. L'homme ou la nature ? Édouard Bonnefous
20. De l'inconvénient d'être né - Emile Cioran
...

[JO]

Bibliographie sans reproche , pour une libre penseuse qui ne souhaite entendre qu'un son . Je possède ou j'ai lu pas mal de ces livres , intéressants et poussant effectivement à la réflexion . Mais il faut se méfier de la tendance à se conforter plus qu'à s'informer .

[petit chaperon rouge]

pour une libre penseuse qui ne souhaite entendre qu'un son (...) Mais il faut se méfier de la tendance à se conforter plus qu'à s'informer .

Juger quelqu'un seulement sur une liste de 20 ouvrages, me semble réductionniste, surtout quand on y apporte un jugement de valeur comme celui-ci.

Je pourrais te réconforter avec d'autres bibliographies pour répondre à ta soif d'information à mon égard, cependant je ne faisais que ajouter des ouvrages à cette liste qui vise des titres en relation avec la libre pensée.

Je conçois, bien évidemment, que la culture n'est pas omnidirectionnelle. Connaître les pensées des religieux et des dogmatiques devient nécessaire lorsqu'il s'agit de les comprendre. Puis, chose importante, il n'y a pas une pensée athée unique, mais un empilement d'information qui s'est fait fragmentairement le long des siècles... et qui a conduit à la naissance des mathématiques et de la philosophie analytiques, à l'arrivée de la biologie moderne et de la génétique, à l'arrivée de la mécanique quantique... et dans tout cet univers de connaissance, dieu n'a plus de place, n'a plus de substance !

La théorie de la relativité d'Einstein n'aurait jamais vu le jour sans les théorie atomistes de Démocrite, sans la pensée d'Épicure qui disait, par exemple " Il y a des mondes infinis à la fois comme le nôtre ou différents. Car les atomes, étant en nombre infini comme cela a déjà été prouvé, se retrouvent bien loin dans l'espace. Car ces atomes, étant d'une nature telle qu'un monde peut être créé avec eux ou par eux, n'ont pas été épuisés par un monde où un nombre limité d'entre eux..." (C.Bailey - Epicurus : the extant remains); sans des penseurs comme Giordano Bruno, Galilée, Boyle, Newton, Etienne de Clave, Thomas Paine... Sans l'avenant des mathématiciens comme Cantor ou Pointcarré...

[JO]

Je n'exprimais pas une critique, mais une crainte. La pensée libre peut tout lire, sans crainte d'auto intoxication .Tant mieux, si c'est ton cas : accepte mes excuses pour avoir mal formulé .

[gaston21]

Petit chaperon rouge, tu sens le fagot ...Mais tu as raison ! Et puis, tu ne vas pas trouver beaucoup d'adversaires sur le forum . On a connu jadis des extrémistes ! Ils ont disparu...Et JO est comme moi...
Ses dents sont émoussées !

[JO]

Spoiler:

[petit chaperon rouge]

jo et gaston,
je ne cherche pas le combat, mais le débat avec des arguments dignes de ce nom, les erreurs logiques sont l'arme du dogme... c'est pour cela que je attache une grande importance à l'objectivité et à la logique.

[zizanie]

jo et gaston,
je ne cherche pas le combat, mais le débat avec des arguments dignes de ce nom, les erreurs logiques sont l'arme du dogme... c'est pour cela que je attache une grande importance à l'objectivité et à la logique.

Tu as raison de ne pas te laisser bouffer par les premiers venus quoique Gaston est plutôt toutou que loup et JO n'est pas aussi terrible qu'il n'y parait. Les vrais loups du forum sont aux aguets et te sauteront dessus par surprise dès que tu auras avancé nombre d'arguments.

En attendant, je trouve ta littérature très saine et digne d'une athée aguerrie.

Sinon, à titre d'exercice critique, si ça t’amuse, la lecture des lettres ummites est un passe temps amusant, quoique les erreurs manifestes soient grossières.
http://membres.multimania.fr/arcmap/ummo/lettres.htm

[zizanie]

... dieu n'a plus de place, n'a plus de substance !

Si, si, dieu n'a plus que la métaphysique pour pleurer.

[petit chaperon rouge]

Sinon, à titre d'exercice critique, si ça t’amuse, la lecture des lettres ummites est un passe temps amusant, quoique les erreurs manifestes soient grossières.
http: // membres.multimania.fr/arcmap/ummo/lettres.htm:

MESURES DE DISTANCES INTERSTELLAIRES ET INTERGALACTIQUES.
CORBURE ET "PLIS" -TETRADIMENSIONNELS DE L'ESPACE.
LIGNES ISOCHRONES ET ISODYNAMIQUES.
SYSTEME DE NUMEROTATION ET NOTATION MATHEMATIQUE DE UMMO.
LE COSMOS COMME SYSTEME DECADIMENSIONNEL.
TRAIN ONDULATOIRES ISOTROPES INFINIS.
QUELQUES CONSTANTES COSMIQUES.

je vais avoir de quoi épater la galerie !!!!

(NDM :Merci de bien vouloir noter que le rouge-clair est réservé à la modération)

[zizanie]

Attention de ne pas rire trop fort, Jean Pierre Petit les a prises au sérieux, lui.

[petit chaperon rouge]

@ zizanie !
aaaaaaaaaaaahttp:aaaaaaaaaaaa//oncle.dom.pagesperso-orange.fr/paranormal/ovni/cas/ummo/ummo.htm
tu enlèveras les aaaaaaaaaaaa

Lien

[zizanie]

@ zizanie !
aaaaaaaaaaaahttp:aaaaaaaaaaaa//oncle.dom.pagesperso-orange.fr/paranormal/ovni/cas/ummo/ummo.htm
tu enlèveras les aaaaaaaaaaaa

Oui, je le connais celui là, Katan (fan de UMMO et de JPP) alias Tan (fan de la théorie de la Terre creuse et de la MQ spiritualiste) ne l'aime pas beaucoup! C'est un euphémisme.

[gaston21]

jo et gaston,
je ne cherche pas le combat, mais le débat avec des arguments dignes de ce nom, les erreurs logiques sont l'arme du dogme... c'est pour cela que je attache une grande importance à l'objectivité et à la logique.

Tu as raison de ne pas te laisser bouffer par les premiers venus quoique Gaston est plutôt toutou que loup et JO n'est pas aussi terrible qu'il n'y parait. Les vrais loups du forum sont aux aguets et te sauteront dessus par surprise dès que tu auras avancé nombre d'arguments.

En attendant, je trouve ta littérature très saine et digne d'une athée aguerrie.

Sinon, à titre d'exercice critique, si ça t’amuse, la lecture des lettres ummites est un passe temps amusant, quoique les erreurs manifestes soient grossières.
http://membres.multimania.fr/arcmap/ummo/lettres.htm

Zizanie, tu t'avances un peu . Je préfère être un toutou, mais si une jolie gazelle passe trop près, mes instincts de bête gloutonne peuvent se réveiller ! Dommage que mes dents soient émoussées... Quant au reste...J'envie le curé de Camaret...

[_dede 95]

Dis!
Toi le Gastounet, c'est pas la première fois que tu me la fait!

Mon petit Chaperon n'écoute pas ce vioque qui a plus de 71 ans et il n'est qu'agnostique, c'est dire qu'il ne sait pas sur quel pied danser! Avec lui....rien de bon!
Ca va le Fière Enfant de Bourgogne ?