Re: Je suis polythéiste

par Invité Jeu 24 Juil 2008, 21:32

Ben pour moi il est tout seul .LE JE SUIS EST TOUT SEUL

par Léon14 Jeu 24 Juil 2008, 21:39

caladine a écrit:Ben pour moi il est tout seul .LE JE SUIS EST TOUT SEUL

Ce n'est plus moi qui vit c'est le Christ qui vit en moi.
Nous sommes les membres de ce corps mystique de Dieu.

Votre âme est divine et elle aspire à la sainteté divine à l'intérieur du Christ.

par dan 26 Jeu 24 Juil 2008, 22:45

Léon14 a écrit:
caladine a écrit:Il n'y as pas des vrais dieux ou des faux dieux Il n'y a qu'un seul vrai Dieu,là je commence a douter de votre capacitée intellectuelle .

C'est vrai, Il n'y a qu'un seul vrai Dieu composé de plusieurs Dieux.

J'ai complété votre affirmation sans rien retrancher.

Et si il n'y avait rien du tout , que tout soit imaginé, tout simplement par les hommes,comme des mythes ? Y avez vous pensé ? Qui sait?

par Ronsard Ven 25 Juil 2008, 01:24

Et si il n'y avait rien du tout

même pas dan 26.

que tout soit imaginé,

par dan 26

tout simplement par les hommes,comme des mythes ?

comme la neurothéologie.

Y avez vous pensé ? Qui sait?

Léon 26 notre divin maître, merci de nous libérer de dan 14 !

Message anonyme.

par Ronsard Ven 25 Juil 2008, 01:35

Et si il n'y avait rien du tout , que tout soit imaginé,

Si il n'y a rien du tout par qui, quoi tout est imaginé ?

Par l'homme ? Alors cet homme est Dieu ! cqfd

1 point pour Léon !

Ronsard, le prince des poétes.

par dan 26 Ven 25 Juil 2008, 18:34

Ronsard a écrit:
Et si il n'y avait rien du tout , que tout soit imaginé,

Si il n'y a rien du tout par qui, quoi tout est imaginé ?

Par l'homme ? Alors cet homme est Dieu ! cqfd

1 point pour Léon !

Ronsard, le prince des poétes.

C'est sur si tu fais le juge et l'arbitre c'est plus facille !! pourquoi avoir besoin d'une cause première on peut fort bien vivre heureux sans s'inventer cette cause.

par dan 26 Mar 16 Sep 2008, 19:29

Léon14 a écrit:Je suis polythéiste

Voici quelques versets de la Bible qui confirme l'existence de plusieurs dieux.

"Au commencement était le Verbe, et le Verbe était en Dieu, et le Verbe était Dieu." Jean 1,1

Un Dieu à l'intérieur d'un Dieu, donc voici deux Dieux. L'un dans l'autre.

Psaume 82 (Vulg. LXXXI)

Cantique d'Asaph.

1 Dieu se tient dans l'assemblée du Tout-Puissant ;
au milieu des dieux il rend son arrêt :
2 " Jusques à quand jugerez-vous injustement,
et prendrez-vous parti pour les méchants? - Séla.
3 " Rendez justice au faible et à l'orphelin,
faites droit au malheureux et au pauvre,
4 sauvez le misérable et l'indigent,
délivrez-les de la main des méchants.
5 " Ils n'ont ni savoir ni intelligence,
ils marchent dans les ténèbres ;
tous les fondements de la terre sont ébranlés.
6 " J'ai dit : Vous êtes des dieux,
vous êtes tous les fils du Très-Haut.
7 Cependant, vous mourrez comme des hommes,
vous tomberez comme le premier venu des princes. "
8 Lève-toi, ô Dieu, juge la terre,
car toutes les nations t'appartiennent.

"Enfin se présenta devant moi Daniel, dont le nom est Baltassar, d'après le nom de mon dieu, et qui a en lui l'esprit des dieux saints, et je dis le songe devant lui : Baltassar, chef des lettrés, comme je sais que l'esprit des dieux saints est en toi et qu'aucun mystère ne t'embarrasse, expose-moi les visions que j'ai vues en songe, et leur signification. " Daniel 4, 5-6

"Car Yahweh, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des Seigneurs, le Dieu grand, fort et terrible, qui ne fait point acception des personnes et qui ne reçoit point de présent, " Deutéronome 10,17

Ensuite, lorsque Yahweh, qui est le nom donné à la Sainte trinité, nous demande de ne pas servir les autres dieux, il fait toujours référence à des Faux Dieux étranger qu'on ne connais pas. Ou encore à des Dieux matériel que les homme se fabrique avec du bois, de l'or et de la pierre.

Voici la tradition du magistère qui s'exprime.

SYMBOLE DE NICÉE
(19 juin 325)

Nous croyons en un Dieu, Père tout-puissant, créateur de toutes les choses visibles et invisibles ; et en un Seigneur Jésus-Christ, le Fils de Dieu, unique engendré du Père, c'est-à-dire de la substance [ousia] du Père, Dieu de Dieu, lumière de lumière, vrai Dieu de vrai Dieu, engendré, non créé, consubstantiel [homoousios] au Père, par qui tout a été fait, ce qui est dans le ciel et ce qui est sur la terre ; qui, pour nous, les hommes, et pour notre salut, est descendu, s'est incarné, s'est fait homme, a souffert, est ressuscité le troisième jour, est monté aux cieux et viendra juger les vivants et les morts ; et en l'Esprit Saint.

Alors, nous avons ici, Deux Dieux. Un Dieu qui est engendré par l'autre. "Vrai Dieu de vrai Dieu" et "Dieu de Dieu".

Je crois en un seul Dieu le père "ET" en un seul Dieu le fils Jésus Christ. Un seul père.

La trinité est une seule subtance divine subdivisé en plusieurs divinités sans pour autant les divisé.

Une partie de cette sustance divine est le père, une autre est le fils et l'autre est le saint Esprit. Trois parties divine d'une même substance divine.

Toutes les composantes du corps de Dieu sont divines, mais inséparable l'une de l'autre.

C'est comme le corps, un seul corps humain composé d'une main humaine ainsi qu'un d'un coeur humain et ainsi de suite.

Trois Dieu qui ne font qu'un seul Dieu et non trois.

ou encore

Non pas trois Dieux séparé, mais un seul Dieu composé de trois Dieux.

ou encore

Ils sont trois Dieux indivisible. Un Dieu indivisible des deux autres Dieux.

Je ne pensais pas que l'on puisse dire autant d'aneries en si peux de temps , et dans un seul texte!!!Et oui c'est possible la preuve!!! Il n'y a que la foi qui peut permettre un tel exploit . bravo!! Peux tu nous dire en passant toi qui est catho comment tu expliques le fameux dogme de la consubstentialité !!!Nous allons rigoler !! Merci de ta réponse qu'elle substence commune aux trois !! .

par **Magnus** Mer 17 Sep 2008, 02:45

A propos de la vidéo postée par Léon XIV :

En tant qu'ancien catholique resté attaché à l'art catholique, je n'apprécie pas du tout le fond musical du Salve Regina utilisé pour expliquer que le catholicisme est polythéïste.
Une musique du New-Age aurait mieux fait l'affaire.

par gillovy Sam 25 Oct 2008, 05:51

Mon pauvre Léon, quelle tristesse de lire de ta plume la manière dont tu traites les Ecritures!
Pourrais-tu tenir ces mêmes propos en face même du vrai Dieu qui a dit:
Tu adoreras un seul Dieu, tu n'auras pas d'autre Dieu que moi car je suis un Dieu jaloux!

par gillovy Sam 25 Oct 2008, 06:00

Si en hébreu la forme "elohim" est un masculin pluriel, elle ne désigne pas plus une multiplicité de dieux que le mot français "orgue" changeant de genre en passant du singulier au pluriel ne devient de ce fait une version adaptée aux femmes du fameux instrument de musique!

Chaque langue a ses subtilités; un mot singulier, dans une langue donnée, ne s'emploie qu'au pluriel dans une autre; un mot masculin dans l'une peut très bien devenir féminin ou neutre dans une autre; cela n'implique pas pour autant que le sens du terme considéré s'en trouvera modifié de ce fait.

par Ilibade Sam 25 Oct 2008, 21:59

Si en hébreu la forme "elohim" est un masculin pluriel, elle ne désigne pas plus une multiplicité de dieux que le mot français "orgue" changeant de genre en passant du singulier au pluriel ne devient de ce fait une version adaptée aux femmes du fameux instrument de musique!

Ouh là !

En hébreu le terme Elohim est un féminin pluriel qui exprime une infinité de possibilités d'existence. Ainsi des possibilités en nombre illimité représentent effectivement quelque chose de pluriel. Toutefois, comme toutes ces possibilités sont dans le même état possible et non existencié, Elohim est souvent employé comme l'Etat de Possibilité qui est singulier. Dans la conception de l'homme, Elohim agit au pluriel, seulement pour établir le caractère composite d'Adam. Aussi, le mot Elohim a une signification qui, littéralement traduite serait : "Ceux de ceux-là" ou plus précisément "Celles de ceux-là".

par dan 26 Sam 25 Oct 2008, 22:04

Ilibade a écrit:
Ouh là !

En hébreu le terme Elohim est un féminin pluriel qui exprime une infinité de possibilités d'existence. Ainsi des possibilités en nombre illimité représentent effectivement quelque chose de pluriel. Toutefois, comme toutes ces possibilités sont dans le même état possible et non existencié, Elohim est souvent employé comme l'Etat de Possibilité qui est singulier. Dans la conception de l'homme, Elohim agit au pluriel, seulement pour établir le caractère composite d'Adam. Aussi, le mot Elohim a une signification qui, littéralement traduite serait : "Ceux de ceux-là" ou plus précisément "Celles de ceux-là".

Encore une belle réponse absconte, qui ne veut strictement rien dire. mais il faut le reconnaitre: ça fait bien!!!!

par Ilibade Sam 25 Oct 2008, 23:53

Encore une belle réponse absconte, qui ne veut strictement rien dire. mais il faut le reconnaitre: ça fait bien!!!!

Encore une excellente occasion perdue de votre part de rester silencieux. S'il y a bien un comportement abscons sur ce forum inter-religieux, c'est justement ce genre de remarque sans aucun intérêt dont vous pourriez de temps en temps nous faire grâce.

par dan 26 Dim 26 Oct 2008, 22:03

Ilibade a écrit:
Encore une belle réponse absconte, qui ne veut strictement rien dire. mais il faut le reconnaitre: ça fait bien!!!!

Encore une excellente occasion perdue de votre part de rester silencieux. S'il y a bien un comportement abscons sur ce forum inter-religieux, c'est justement ce genre de remarque sans aucun intérêt dont vous pourriez de temps en temps nous faire grâce.

Tu as certainement raison, pourrais tu nous dire ce que tu as compris danc ce charabia "En hébreu le terme Elohim est un féminin pluriel qui exprime une infinité de possibilités d'existence. Ainsi des possibilités en nombre illimité représentent effectivement quelque chose de pluriel. Toutefois, comme toutes ces possibilités sont dans le même état possible et non existencié, Elohim est souvent employé comme l'Etat de Possibilité qui est singulier. Dans la conception de l'homme, Elohim agit au pluriel, seulement pour établir le caractère composite d'Adam. Aussi, le mot Elohim a une signification qui, littéralement traduite serait : "Ceux de ceux-là" ou plus précisément "Celles de ceux-là". Avec des mots simples accéssibles à tous!!! Merci d'avance!!

par Ilibade Lun 27 Oct 2008, 01:48

Dan26, vous êtes dans une partie du forum dite inter-religieuse. Il n'y a donc pas place ici pour des propos qui ne se situent pas dans cette perspective. Il en est du respect des genres comme de celui des personnes.

Vous avez dans les brights un section athées, une autre pour le satanisme, à moins que vous soyez adepte de la licorne rose invisible, ou même agnostique. Vous pouvez donc y poser votre point de vue mieux que dans cette section.

Peut-être qu'un forum DAN26 peut même être envisagé. Mais merci d'épargner des discussions qui ne vous concernent pas puisque vous critiquez ouvertement les églises qui vous excommunient donc en retour.

par bernard1933 Lun 27 Oct 2008, 06:58

Alors, Ilibade, faut-il établir la censure sur certains sujets, à ne réserver qu'aux gens intelligents?

par gillovy Mer 29 Oct 2008, 03:27

Ilibade a écrit:
Si en hébreu la forme "elohim" est un masculin pluriel, elle ne désigne pas plus une multiplicité de dieux que le mot français "orgue" changeant de genre en passant du singulier au pluriel ne devient de ce fait une version adaptée aux femmes du fameux instrument de musique!
Ouh là !

En hébreu le terme Elohim est un féminin pluriel qui exprime une infinité de possibilités d'existence. Ainsi des possibilités en nombre illimité représentent effectivement quelque chose de pluriel. Toutefois, comme toutes ces possibilités sont dans le même état possible et non existencié, Elohim est souvent employé comme l'Etat de Possibilité qui est singulier. Dans la conception de l'homme, Elohim agit au pluriel, seulement pour établir le caractère composite d'Adam. Aussi, le mot Elohim a une signification qui, littéralement traduite serait : "Ceux de ceux-là" ou plus précisément "Celles de ceux-là".

Désolé, mais la forme "Elohim" est bien le masculin pluriel, la forme féminine que l'on trouve pour Dieu dans la Bible est "Eloah".

par Ilibade Mer 29 Oct 2008, 03:58

Désolé, mais la forme "Elohim" est bien le masculin pluriel, la forme féminine que l'on trouve pour Dieu dans la Bible est "Eloah".

Non ! Elohim ne signifie Dieu qu'à partir de l'hellénisation, en rapport avec le concept Theos de la langue grecque. En hébreu, il a un tout autre sens.

Par ailleurs, dans l'hébreu biblique, qui est davantage un formalisme qu'une langue, le mot Elohim est une forme féminine et plurielle, qui est obtenue à partir de ELEH. Dans la tradition juive, il y a des indications sur l'origine des mots, notamment dans le Sepher Ha-Zohar. Enfin, Elohim est aussi en rapport avec la Vierge d'Israêl, car il représente le pôle féminin de l'existence. Elohim n'a donc aucun rapport direct avec Eloah. Ce serait plutôt Eleh qui a un rapport avec Eloah.

par gillovy Lun 03 Nov 2008, 04:01

@ Ilibade

Je parle bien de l'hébreu biblique, que j'ai étudié sérieusement. Et je maintiens ce que je dis et qui est vérifiable dans un dictionnaire comme le Raymond.

par Ilibade Lun 03 Nov 2008, 06:10

Il y a des tas de gens qui ont étudié sérieusement l'hébreu biblique. C'est cependant avec des rabbins que l'on se doit de l'apprendre puisque la tradition explique comment les mots se déduisent les uns des autres. Le mot ELOHIM provient du mot ELEH + MI soit QUOI + QUI!

Sans quoi, on ne peut plus rien comprendre du texte. Si EL est la possibilité universelle vue comme un tout, on peut lui reconnaître cependant une infinité d'ELEH, dont une partie est utilisée dans la création sous la forme d'une limite appelée ELOHIM, et qui est obtenue à partir de SHADDAÏ (dont la valeur est 314, ce qui est la proportion approximative du nombre PI). Aussi, ELOHIM est la sphère dans laquelle les ELEH se manifestent, et donc, ELOHIM sépare les ELEH de l'intérieur de la sphère de ceux de l'extérieur, ce qui signifie qu'ELOHIM sépare le possible du réalisé.

Par ailleurs, comme il est en rapport avec la forme, il représente l'aspect féminin de la création, l'aspect masculin étant en rapport avec IHWH qui est l'esprit, au centre de la sphère.

Mais bon, tous les spécialistes de l'hébreu n'ont pas nécessairement une formation biblique.