Re: Qu'est-ce que vous détestez le plus chez les autres ?

[Nuage]

Dans le sud de la France on dit en principe, té vé....ça veut dire tiens vois, ou tu vois, comme le dit Mirage.

Et cela fait longtemps que ça existe ? Parce-que j'avais passé trois semaines en vacances à Aubagne, avec un petit tour aux calanques de Cassis ainsi qu'à Marseille, que l'on m'avait fait visité, et je n'ai jamais entendu cette expression à l'époque en 2003. Pourtant je côtoyais des personnes vivant sur place depuis fort longtemps et pour certaines depuis toujours.

[Nuage]

Moi, je préfère entendre vinteuros que vin euros ou vinzeuros.

Pourquoi ? Ce n'est donc pas la même somme ? 

Un tintement .... Après, la somme .... tout dépend du bruit que fait la monnaie.

[loofrg]

té ! Nuage, à 2'36"

[Jipé]

Un chef-d'oeuvre ce film, comme tout les films de Pagnol !

[Nuage]

Haaa ce Pagnol !
Merci loofrg, tu es adorable

On ne l'entend pas vraiment le "Té!" ; perso moi j'entends plutôt "tain" pour dire "tien"

[loofrg]

Oui Pagnol était un génie !

Personnellement quand j'étais enfant et qu'on jouait aux cartes, il ne se passait pas une partie sans qu'on ne fasse référence à cette scène

[Jipé]

Je n'ai pas mis le bon accent sur le e, il faut l'écrire :"tè" et pas "té".

Exemple : Tè, agauto, tiens, attrape,
Tè, ve-l’eici, tiens, le voici.
ou encore : tè, beu, tiens, bois.

[Nuage]

Concernant l'écriture, il y a eu quand nous sommes passés du franc à l'euro, l'explication concernant le fait que "euro", ne s'accordait pas, donc jamais de "s" à la fin.
Et pourtant aujourd'hui, et depuis fort longtemps, que cela soit sur un chèque ou dans les papiers, je ne le vois que bien souvent, généralement, accordé.

Alors pourquoi finalement ce changement ? Est-ce officiel ou est-ce par facilité, convenance personnelle, qui en pris le pas et en deviendrait officiel ?

[loofrg]

Ha! je ne connaissais pas cette règle.
Personnellement, j'ai toujours mis un "s" à la fin au pluriel.

[Nuage]

Oui c'est au moment du passage à l'euro que s'est posée la question.
Je ne pourrais vous dire exactement tout le paragraphe des explications, c'est ma mère en plus qui me l'avait donné, mais cela avait à voir avec l'origine/le sens ou l'étymologie du mot "euro", qui par conséquent ne pouvait s'accorder.
En revanche, on pouvait écrire : "cent" ou "centime" au choix et bien sûr accorder ces mots.

[Nuage]

Non, je suis lorrain d'ascendance berrichonne,

Berry de quel côté de département ?

[Dun8410]

Du Cher, de Saint-Amand-Montrond.

[Dun8410]

Je crois que l'euro ne prenait pas de s au pluriel parce qu'il est européen et s'écrit euro dans toutes les langues, mais que toutes ces langues ne font pas leur pluriel en s. Les Italiens diraient euri au pluriel. Mais ils le font peut-être comme nous qui mettons quand même un s.

[Dun8410]

Moi, je préfère entendre vinteuros que vin euros ou vinzeuros.

Pourquoi ? Ce n'est donc pas la même somme ? 

Un tintement .... Après, la somme .... tout dépend du bruit que fait la monnaie.

Parce que vin euro peut être considéré comme l'œuvre du Diable.

[Dun8410]

À 2min56s, on ne dit pas deu enfants ni vin euros. Si un Chinois nous demande pourquoi nous disons vinteures mais vin euros, la seule vraie réponse est malheureusement celle que j'ai déjà écrite plus haut. On ne dit pas non plus « c'est tré intéressant » comme je l'entends de plu en plu souvent. Si, c'est grave, je vous assure, nous passerons un jour pour des guignols.

[Nuage]

Du Cher, de Saint-Amand-Montrond.

Merci Dun8410, c'est sympa de m'avoir répondu.

Merci également pour la vidéo explicative. Cela manque un peu de ludique pour ma part, notamment, dans le supposé de connaissances de base acquises ou non oubliées (concernant les thermes ; et en plus ça parle vite à ce moment là).

Pour les liaisons ou non liaisons, pour ma part, je constate que je suis dans les règles de l'académie française.
Peut-être le "n" en fin du premier mot que je ne prononce pas assez ou pas vraiment, en liaison avec le second mot.
Je ne sais trop, il faudrait que je m'entende au naturel pour vérifier. Mais pour le reste des liaisons obligatoires, je les prononce/les fais, comme je m'attendais à ce qu'elles soient prononcées.

Et en contrario pour les "n" suivi d'un mot figé, j'aurais peut-être tendance à les prononcer alors qu'il ne faudrait pas, si je parle vite.
Exemple de la vidéo 2 : "bon a rien".
En le disant lentement, je ne le prononce pas.
En le disant vite, je le prononce.

Mais bon les liaisons finalement ce n'est pas trop ça mon problème pour la prononciation. Moi ce serait plus au niveau de l'articulation phonétique.
Il y a certains mots, où j'inverse des lettres ou alors je ne dis pas les bonnes lettres ou syllabes.
Exemple simple dans sa forme : "crocrodile" à la place de "crocodile".

Petite cela donnait également "travate" à la place de "cravate". C'était un problème de décryptage de certains sons qui s'apparenterait au Trouble du Traitement Auditif (TTA) ; là t'en chie au CP ... surtout quand personne ne s'en rend compte et qu'il faut compter que sur soi et puiser dans ses ressources pour trouver la clef.
Bon si, ils se sont rendus compte d'un truc vers la fin de la maternel. Mais finalement j'ai fais le boulot toute seule en demandant à mes parents de répéter le même mot lentement, très lentement, avec des arrêts sur la partie concernée, dix-mille fois de suite.
Les "tr" à la place de "cr" ainsi que deux autres trucs ont été réglés. Avant même d'arriver à mes rdv chez une orthophoniste complétement nulle.
Mais pour le reste, ben démerdes toi en CP .... et surtout accroches-toi .... décroches pas .... sinon t'es foutu.
Cela s'appelle la sur-concentration et l'espoir/désespoir entre survie et je coule ; un savant flot de remous ...

[Dun8410]

Tu me fais entrevoir quelque chose, Nuage. Le remède à ce que j'appelle l'effet euro, la prolifération des horreurs comme "trois hauteurs" à la place de "trois auteurs", relève peut-être de l'orthophonie.

[Dun8410]

Mais des défauts personnels de prononciation, pour une raison ou pour une autre, comme ceux que tu as décrits, ne peuvent pas être comparés à une gangrène nationale comme celle qui a suivi le passage à l'euro et qui voit le président lui-même contribuer à la dégradation de la langue française.

[Dun8410]

Pour ce qui est du Berry, j'ai en mémoire l'accueil d'une vieille tante, à Saint-Amand-Montrond, berrichonne de toujours, chez qui nous venions d'arriver de notre Lorraine. Je transcris comme je peux, le "r" étant un peu roulé et en allant de l'aigu vers le grave :
« Eh ben vous avans partant quand ?
Mais ma tante ne parlait pas à la radio ou à la télé.

[loofrg]

Avec deux copains ont était en voiture, en bourgogne. On devait se rendre chez un ami qui avait sa maison dans le coin. On était un peu perdu. Dans un village quasi désert on aperçoit une jeune fille, elle ne devait pas avoir vingt ans, plutôt jolie. On s’arrête, notre intention est de lui demander notre chemin. Quelle ne fut pas notre surprise de constater qu’elle roulait les « r », très distinctement d'ailleurs. D’entendre une si jeune fille parler de cette manière, avec mes amis on a eu l’impression de faire un saut dans le temps !

[loofrg]

Tiens, il est impossible de passer à côté de ça ! :

[Nuage]

Tu me fais entrevoir quelque chose, Nuage. Le remède à ce que j'appelle l'effet euro, la prolifération des horreurs comme "trois hauteurs" à la place de "trois auteurs", relève peut-être de l'orthophonie.

Mais des défauts personnels de prononciation, pour une raison ou pour une autre, comme ceux que tu as décrits, ne peuvent pas être comparés à une gangrène nationale comme celle qui a suivi le passage à l'euro et qui voit le président lui-même contribuer à la dégradation de la langue française.

Je ne sais pas Dun8410 ... Dis, est-ce-que je peux faire sauter les chiffres de ton pseudo (quand j'écris) ?

Ce que je sais, c'est que plus on entend des personnes qui prononcent mal, plus on en prend le pli. C'est comme les gros mots, l'argot, .... ça va vite et c'est plus difficile à s'en débarrasser.
En plus si tu as des personnes avec difficultés ou problèmes orthophoniques, cela sera d'autant plus compliqué pour elles.
Perso, j'avais remarqué jeune adultes, qu'en présence d'une personne qui bègue, au bout d'un certains nombre d'heures avec elle (un peu moins d'une journée ou un peu plus d'une d'une demi journée), je me mettais à bégayer. Mais dès que je n'étais plus avec elle, au bout d'une heure ou deux (si j'étais restée au moins 24h avec elle), hop cela disparaissait.

Je ne sais pas où en sont les gosses et le scolaire depuis fort trop longtemps.
En revanche, ce que je sais c'est qu'il manque d'orthophonistes en France, et c'est encore pire concernant les orthophonistes spécialisés ou étant formés pour l'autisme, où là c'est carrément un, voir même deux ans sur liste d'attente (en 2015 ou 2016) pour les enfants ; moi j'ai laissé tomber au bout de 2 ans ; en plus je n'étais même pas sur une vraie liste d'attente, les enfants passant en priorité. Et quand tu es autiste, l'orthophonie ne concerne pas que la prononciation mais également d'autres domaines et du coup quand tu en as une d'orthophoniste spécialisée et bien tu ne la lâches pas, tu en as pour des années ...
Donc oui je crois qu'il y a pénurie d'orthophoniste, en tout cas dans mon département (Drôme).

Sinon pour le reste, vu le peu d'informations (télé ou audio-visuels) que je suis et le peu de gens que je côtoie, je n'ai rien remarqué dans le langage ....
Depuis le passage à l'euro dis-tu .... En 1999 je crois. Alors là franchement, je n'ai pas remarqué ce phénomène dans les années 2000 (la décennie).
J'ai été en Isère, dans le Doubs, dans les Hauts-de-Seine, en Haute-Savoie, en Drôme du Nord, dans le Maine-et-Loire, dans la Loire, dans la Loire-Atlantique, et je n'ai rien remarqué de particulier. Mais je n'avais à faire qu'à des adultes.

[Dun8410]

Bien sûr, Nuage, on peut faire sauter les chiffres de mon pseudo, d'autant qu'ils ne riment à rien, comme mon pseudo. Mais attention à ne pas tout faire sauter.

[Dun8410]

Oui, on voit bien que l'imitation a un rôle important dans l'affaire. Mais qu'est-ce qui pousse à imiter ainsi ? Un effet de mode ? Ça fait bien ? Ça fait in ? Vous aurez peut-être remarqué avec quel empressement tout le monde vient de sauter sur l'expression "des trous dans la raquette". Je ne suis pas contre cette expression, mais rien n'oblige à n'avoir plus que ça à la bouche. Ça en devient ridicule.

[Magnus]

Tiens, voici deux phrases identiques qui suivant la prononciation ne le sont plus.

Ce type est un bon à rien.
Ce type est un bon aryen.