Re: Un éléphant ça TRUMP énormément

[stana]

Oui, en France le suffrage est mieux appliqué heureusement, ça laisse des chances

[p1rlou1t]

Je partage entièrement l'avis de ceux qui ont tout compris.

Espérons que ceux qui ont perdu leur emploi, avec un crédit de 20 ans sur le dos (et avec la chance énorme de se retrouver à la rue pour certains d'entre eux), n'osent pas imaginer que leurs dirigeants puissent avoir une quelconque responsabilité dans leur destinée.

J'espère, comme stana, que ces derniers voteront comme il le faut la prochaine fois.

[Gerard]

Je partage entièrement l'avis de ceux qui ont tout compris.

 Et moi, je partage entièrement l'avis de ceux qui n'ont rien compris.



...

[Jipé]

Et moi je partage l'avis de ceux qui partagent mon avis !

[stana]

Pareillement si on se mettait à dire le contraire, c'est que nos idées commenceraient à changer

[Bulle]

Ce qui serait un signe de "non imbécilité" puisque seuls les imbéciles etc etc...

[stana]

C'est ce que j'appelle un aphorisme à la vérité relative mais c'est clair qu'une personne d'extrême-droite qui finit par en revenir et aquèrir de nouvelles idées a fait fonctionné son intelligence; j'en connais, mais hélas l'inverse est fréquent par les temps qui courent...

[Bean]

Ça me rappelle un dessin humoristique où l'on voyait une personne regardant une affiche de Le Pen (père)  avec comme slogan:
"Vos idées son les miennes!"

Et cette personne se faisait la réflexion: "Je le croyais plus intelligent que ça!"

[Gerard]

... le 15 novembre 2016 :
 Aura-t-on un nouveau coup de théâtre ?

Rappelons une réalité institutionnelle :

 Donald Trump n'a toujours pas été élu président des USA !

Il ne le sera que le 19 Décembre 2016 par les grands électeurs.

  Que se passerait-il, si certains grands électeurs républicains votaient pour Clinton ?
 ... Car ils en ont le DROIT !

  Le 19 Décembre, c'était hier.

Et devinez quoi :

  Non seulement tous les Républicains ont tous voté pour Trump, mais en plus, les démocrates n'ont pas tous voté pour Clinton ! Maintenant, Donald Trump est officiellement "Président des USA" et personne n'en parle. A part :

http://www.lemonde.fr/elections-americaines/article/2016/12/19/election-americaine-donald-trump-obtient-la-majorite-des-voix-aupres-des-grands-electeurs_5051431_829254.html

  Bon, alors, que faut-il en penser ?

  Si Trump était vraiment un incapable et un fou dangereux, pourquoi aucun républicain n'a voté contre lui ? C'était pourtant le dernier moment pour le faire, non ?

...

[Jipé]

Peut-être bien par peur de représailles ou pour s'être fait acheter...

[Bulle]

L'ère Poutine arrive achetez de la Vodka !

[Bean]

Poutine s'occupe de Vodka !
Non merci, je préfère m'occuper du mien sans son aide.

[Jipé]

Ça s'arrange avec les deux fol-dingues !!  


Donald Trump estime que les Etats-Unis « doivent accroître leur capacité nucléaire »
Le président élu américain n’a pas développé son propos, qui suit ceux de Vladimir Poutine appelant à renforcer la capacité de frappe nucléaire russe.


En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2016/12/22/donald-trump-estime-que-les-etats-unis-doivent-accroitre-leur-capacite-nucleaire_5053152_3222.html#5dZAW6zOk73lpu2w.99

[Gerard]

Si Trump était vraiment un incapable et un fou dangereux, pourquoi aucun républicain n'a voté contre lui ?

Peut-être bien par peur de représailles ou pour s'être fait acheter...

 Pourtant, Obama vient d'expulser 50 diplomates russes en les accusant d'avoir truquer les élections américaines et les Républicains sont d'accord avec lui. Ce qui revient à dire que Trump n'est pas légitime, non ?

Poutine, de son côté a accepté de ne pas expulser 50 diplomates américains en représailles.
 Et Trump a salué son "intelligence" !

Ce qui revient à dénoncer la "bêtise" d'Obama. Et là aussi, les Républicains sont d'accord avec lui. Alors quelle est leur réelle conviction ?

 Trump et Poutine semblent au moins d'accord pour ne pas relancer la Guerre Froide, c'est déjà un bon résultat, non ?

...

[Cochonfucius]

C'est mieux que rien.

[Gerard]

FORD RENONCE A DELOCALISER AU MEXIQUE

Première victoire pour Donald Trump. Le constructeur automobile Ford a annoncé mardi 3 janvier renoncer à construire une usine au Mexique, après avoir été durement critiqué par le futur président des Etats-Unis.

Cette usine de 1,6 milliard de dollars devait voir le jour à San Luis Potosi, au Mexique. Près de la moitié de cette somme -700 millions- sera réaffectée à une de ses installations au Michigan, dans le nord des Etats-Unis, pour fabriquer des véhicules autonomes et électriques.

http://www.huffingtonpost.fr/2017/01/04/ford-renonce-a-une-usine-au-mexique-et-donald-trump-crie-victoire/

 C'est encore "mieux que rien", hein Cochonfucius ?

  Mais si Trump continue ses "mieux que rien" encore pendant 5 mois, ce soi-disant "pire que LePen" pourrait donner l'exemple pour les élections françaises. Les gens pourraient se dire :

 Le protectionnisme, ça marche ?

...

[Bean]

Et Reebok relocalise aussi aux US pour remplacer la main d’œuvre à bas coût par des usines 100% robotisées.
Mais Trump n'y est pour rien, c'est de la logique industrielle, la robotique en forte croissance face à la perte de qualité et aux coûts de transport mettent à mal la délocalisation qui n'a plus le vent en poupe.

[Gerard]

Mais Trump n'y est pour rien, c'est de la logique industrielle,  

Bah oui, si c'est un truc bien, Trump n'y est pour rien. Il a de la chance, c'est tout.

Ce qui m'amène à la grande question :
  Vaut-il mieux être un clown chanceux ou un mec sérieux malchanceux ?

 Attention, ça sera peut-être la question du Bac Philo 2017...

...

[Jipé]

C'est sur un bilan qu'on le jugera et s'il y a plus de positif que de négatif, on pourra dire qu'on l'aura mal jugé au départ. Mais, circonstance atténuante d'une erreur potentielle, il aura bien dit des conneries dès le départ de sa campagne !

Ce ne sera pas le premier à dire une chose et faire le contraire...

[stana]

Ça me rappelle un dessin humoristique où l'on voyait une personne regardant une affiche de Le Pen (père)  avec comme slogan:
"Vos idées son les miennes!"

Et cette personne se faisait la réflexion: "Je le croyais plus intelligent que ça!"

Absolument exact!  

 J'ai ma petite idée sur la question: Le Pen devait miser sur le fait que beaucoup de gens-et cela quoiqu'ils en disent-ont des préjugés du genre: les étrangers volent le travail, "le pain", les logements etc etc des français, il suffirait qu'ils "rentrent chez eux" pour que "les français" voient toutes ces difficultés résolues, ça ferait de la place à tout egars, c'est mathématique lol d'ailleurs- à l'entendre -les étrangers sont souvent des délinquants, des paresseux profitant de l'aide sociale, ils nous détestent...ceux qui avaient déjà ce genre d'idées navrantes ont dû se dire: "Enfin quelqu'un qui dit la vérité", lesquelles se sont alors trouvé justifiées, appuyées à leurs propres yeux. Quand Le Pen a dit: "Je dis tout haut ce que les autres pensent tout bas", les racistes ont dû jubiler. Seulement ces "autres", ce sont les autres racistes, rien de plus, rien de moins Il a voulu laisser entendre que dans le fond, tout le monde pense de même, au fond de sois...et ça n'a pas dû manquer de faire pencher la balance pour ceux qui n'osaient pas assumer leurs opinions discriminatoires, voire même qui n'étaient pas racistes à la base mais ne demandaient qu'à trouver un bouc émissaire quelconque.
 Le Pen a dit aussi quelque chose du genre: "Il y a tel nombre de millions de chômeurs, il suffirait de renvoyer le même nombre d'étrangers "chez eux", et les millions de chômeurs français auraient enfin le travail auquel ils ont droit, étant dans leur propre pays"...Ca a l'air si simple à l'entendre!...Ce genre de raisonnement n'est pas uniquement raciste, il est également primaire, simpliste...or la vérité n'est pas dans le simplisme mais dans la complexité. Mais donner une "solution" simpliste doit séduire beaucoup de monde, parce-qu'alors ils se disent: "Mais bien sûr! Ca tombe sous le sens, ce n'est pas plus compliqué que ça, comment personne n'y a-t-il pensé plus tôt?"
 Avec cette logique factice qui n'appartient qu'à lui, Le Pen a dit, à ses débuts, que privilègier les habitants d'un pays (ceux qui sont "pur souche" s'entend) c'est dans l'ordre des choses, qu'acceuillir "des étrangers" à tout vas, ce n'est pas naturel, ça pille les ressources dudit pays, que refuser "de nourrir" des étrangers est un réflexe de survie, un instinct naturel...Il est con mais aussi très malin (intelligent et malin ne sont pas forcément synonymes): en affirmant que cet instinct de survie était appliqué dans tous les pays, hormis la France, il a donné l'impression à certains esprits primaires que ce n'est pas du racisme puisque c'est le cas partout, que ce n'est pas propre à la France. Généraliser ainsi a dû leur donner l'impression qu'ils ne sont pas racistes, juste logiques, que c'est la France qui ne l'est pas  et, par la même, les encourager dans ce qui est malgrès tout du racisme...mais en leur donnant bonne conscience.
 Et pourtant non: ses idées ne sont pas celles de tout le monde, tout le monde n'est pas aussi con XD

 Pour revenir à Trump, dirait-il, lui aussi, que c'est "un réflexe de survie"?...Ce serait oublié que les gens d'origine africaine qui vivent sur son sol n'ont pas demandé à l'être...que leurs ancêtres s'y sont retrouvés de force! Et que les véritables Américains furent, à l'origine, les Amérindiens. Donc si quelqu'un avait le droit de se plaindre, ce serait eux. Donc même quelqu'un ayant les mêmes idées que Le Pen ne pourrait pas, ou plutôt ne devrait pas les appliquer vis-à-vis de l'Amérique

Les solutions simplistes ne mènent à rien de bon. Dans les cas extrêmes, elles peuvent même être dramatiques. La "solution finale" d'Hitler concernant les Juifs était tragiquement simpliste...

[Gerard]

 Les solutions simplistes ne mènent à rien de bon...

 Oui, mais c'est l'échec des solutions complexes qui mènent aux solutions simplistes.

Tu sembles faire l'impasse sur l'absence d'alternative. C'est pourtant surtout cela qui mène aux extrêmes.

 Hitler a atteint le pouvoir à cause de l'échec de la république de Weimar : 6 millions de chômeurs, une monnaie qui ne vaut rien (4200 milliards de marks pour un dollars), un traité de Versaille humiliant... Qui voudrait voter pour de tels incapables ?

 Idem pour Trump : l'alternative c'était Clinton (ou Jeb Bush pour les primaires), la même clique responsable des guerres à répétition, des crashs boursiers et du chômage de masse des 20 dernières années.

 Et en France ? ... La perspective d'avoir les deux anciens premiers ministres de droite et de gauche comme seule alternative pour changer le désastre qu'ils ont eux-mêmes causé, avoues que ce n'est pas très motivant, non ?

  Du coup, la technique de dire "C'est moi ou le chaos" ne suffit plus.

  La faute à qui ?

...

[stana]

Oui c'est vrai, il faudrait que les politiciens plus modérés donnent des alternatives valables, ce qui n'est pas vraiment le cas...c'est l'une des raisons.

[Bean]

Il n'y a pas d'alternative ou au mieux une alternative "cosmétique" de façade car quoi qu'il en soit, ce sont toujours les mêmes hauts fonctionnaires qui sont en place aux postes clefs de l'administration d'un pays d'une part et d'autre part, la pression des financiers va toujours dans le sens du profit maximum (de leur propre profit).

Quand on sait que le chômage est une variable d'ajustement qui conditionne le coût de la main d’œuvre, il n'est pas besoin d'être grand clerc pour savoir que ce problème ne sera probablement jamais résolu tant que les financiers détiendront le pouvoir.

[Bulle]

Quand on sait que le chômage est une variable d'ajustement qui conditionne le coût de la main d’œuvre, il n'est pas besoin d'être grand clerc pour savoir que ce problème ne sera probablement jamais résolu tant que les financiers détiendront le pouvoir.

... et que les chefs d'Etat y trouveront leur intérêt...

[Gerard]

...
Revenons au sujet :

 Donald Trump vient de dire que l'OTAN ne sert à rien (Poutine est bien d'accord), que Meckel a eu tort d'accueillir les réfugiés, que les anglais ont bien fait de quitter l'Europe et pour les motiver, leur a proposé un super accord commercial...

 Je sens qu'on n'a pas fini de se marrer avec ce mec !

 On avait cru que Trump s'était calmé juste après les élections, mais visiblement, il compte bien continuer à se comporter comme un éléphant dans un magasin de porcelaine.