Re: Caïn, le végétarien, avait raison d'être révolté envers Abel et Yahvé

par Mephisto Mar 29 Mar 2016 - 23:11

Non vous n'en avez pas parlé, c'est moi qui en parle, parce que ce que vous écriviez m'y faisait penser, à tort visiblement, ce n'est pas grave. Mais sinon j'ai bien compris pour Caïn, merci.

par **Bulle** Mer 30 Mar 2016 - 9:28

Golem a écrit:Ce n'est pas parque l'on décide de combattre le mal que cela signifie que le mal sera le vainqueur.

Certes, mais sa présence "sans discontinuité dans le temps" montre que depuis le début des temps, le dieu prétendu omnitout n'est pas à la hauteur de ses prétentions ; ou du moins des prérogatives qui lui sont données.

Est ce que tu insultes mon Dieu par pur plaisir comme si c'était une activité saine et ludique ou est ce que tu as un argument pour prétendre que le mal est vainqueur ?

Gros n'est pas une insulte si ? Et la nouvelle figure issue du polythéisme en passant par le monolâtrisme est bel et bien celui "Qui, par son volume ou ses dimensions, est supérieur à une chose ou à un être de même sorte, de même nature."
S'approprier une divinité par contre, pourrait être, pour un croyant bien sûr, une insulte : il n'est pas qu'à toi tout seul, les autres le méritent aussi. A quoi ça sert qu'il se soit décarcassé (dans le sens propre du terme) pour sauver tout le monde et relier les humains entre eux si chacun le réduit à sa vision !
Cela dit le blasphème n'est pas un délit, je dirais même que parfois c'est une activité fort saine puisque remettre l'existence de dieu en question constitue une insulte et un blasphème, voire le pire. Et quand bien même il le serait, s'il se sent insulté, ce n'est pas à toi d'en juger, c'est à lui de porter plainte sourire

par _nawel Mer 30 Mar 2016 - 9:30

Franchement je te plains Bulle.

Tu vas être surprise.......... je n'ose y penser car le jour venu tu vas danser....

par Golem Mer 30 Mar 2016 - 11:44

Message supprimé.Article 2

par Golem Mer 30 Mar 2016 - 11:55

Personnellement je crois que tout le monde sera pardonné parce que je n'imagine pas un être vivant arriver devant Dieu et dire : "non, je ne me repentirai pas le préfère aller en enfer."

Tout le monde suivra le bon chemin.
C'est seulement parce que Dieu est invisible que chacun revendique sa propre morale.

Je ne crois pas à la souffrance physique dans un monde métaphysique, nos seules souffrances seront de regretter nos mauvaises actions.

Ceux qui auront cherché la lumière seront couvert de lumière, ceux qui auront cherché la domination seront couvert de domination. Personne ne se plaindra d'obtenir ce qu'il è cherché.

J'ai cherché la vérité et j'ai trouvé Dieu.
J'ai un Dieu personnel et portatif, n'en déplaise aux gros nuls qui ne comprennent rien à la spiritualité, cela m'apporte force intérieure et rigueur morale. Je n'ai pas besoin de l'approbation des moqueurs pour me sentir juste.

par Golem Mer 30 Mar 2016 - 11:59

Je tien à souligner que "gros nul" ou "grosse nulle" n'est pas une insulte pour Bulle.
Je ne fait pas parti des moqueurs, je suis très sérieux.
Si vous ne croyez pas en Dieu c'est votre droit mais si vous pensez que je ne crois pas que Dieu m'observe et que je suis très attentif à ce que je dis vous vous fourvoyez.

par Jipé Mer 30 Mar 2016 - 12:50

Golem a écrit:Je tien à souligner que "gros nul" ou "grosse nulle" n'est pas une insulte pour Bulle.
Je ne fait pas parti des moqueurs, je suis très sérieux.
Si vous ne croyez pas en Dieu c'est votre droit mais si vous pensez que je ne crois pas que Dieu m'observe et que je suis très attentif à ce que je dis vous vous fourvoyez.

Tes insultes seront supprimées, c'est Dieu qui me demande de le faire... sourire

par _nawel Mer 30 Mar 2016 - 13:04

Le châtiment divin, personne ne sait.

Nous humains savons que notre conscience nous dicte d'agir dans le bon sens, et que s'il y a un danger pour l'autre nous pourrions l'avertir, comme l'avertir de ne pas se pencher du haut d'un pont au risque de tomber.

Il s'agit d'un réflexe naturel et non quelque revendication à faire auprès d'une autorité, Dieu en l'occurrence, pour être soi même porteur d'un message de châtiment.

Nous ne savons rien de l'au delà, si l'enfer existe ou pas, ou si oui sous quelle forme.

S'il y a une méconnaissance dans un domaine quelconque celui qui le maitrisera pourra dire à l'autre, fais attention moi je sais.

Et l'autre en l'absence de connaissance pourra rester sur la réserve en se disant toutefois, même si je suis sûre de moi, on n'est jamais sûrs de rien.

par Golem Mer 30 Mar 2016 - 13:08

Message supprimé. Article 2
1 avertissement

par Golem Mer 30 Mar 2016 - 13:09

Message supprimé. Article 4

par Golem Mer 30 Mar 2016 - 13:32

Message supprimé. Article 2 et 4
2 eme avertissement

par Golem Mer 30 Mar 2016 - 13:34

Je ne me soumettrai pas, excusez vous ou expulsez moi.

par Jipé Mer 30 Mar 2016 - 13:38

Golem a écrit:Je ne me soumettrai pas, excusez vous ou expulsez moi.

Tu vas être expulsé et sans excuse, tu n'auras donc rien gagné dans cette histoire ! sourire

par Golem Mer 30 Mar 2016 - 13:40

Message supprimé - Dernier avertissement avant exclusion

par Golem Mer 30 Mar 2016 - 13:42

Jipé a écrit:
Golem a écrit:Je ne me soumettrai pas, excusez vous ou expulsez moi.
Tu vas être expulsé et sans excuse, tu n'auras donc rien gagné dans cette histoire !

Ces paroles n'ont aucune valeur à mes yeux.
Cela ne me fais ni chaud ni froid.

par **Bulle** Mer 30 Mar 2016 - 13:44

Golem a écrit:Personnellement je crois que tout le monde sera pardonné parce que je n'imagine pas un être vivant arriver devant Dieu et dire : "non, je ne me repentirai pas le préfère aller en enfer."

Encore faut-il que dieu existe Golem !
L'athée matérialiste que je suis ne crois pas à l'existence de dieu, donc l'enfer pour moi n'est que le pendant parfaitement stupide du paradis qvt

Je ne crois pas à la souffrance physique dans un monde métaphysique, nos seules souffrances seront de regretter nos mauvaises actions.

Parce que ne pas croire en dieu serait une mauvaise action ?

J'ai cherché la vérité et j'ai trouvé Dieu.
J'ai un Dieu personnel et portatif, n'en déplaise aux gros nuls qui ne comprennent rien à la spiritualité, cela m'apporte force intérieure et rigueur morale. Je n'ai pas besoin de l'approbation des moqueurs pour me sentir juste.

Que tu aies un dieu individuel et portatif tant mieux pour toi. Mais tes croyances se limitent à ce qu'elles sont et ne sont pas opposables aux autres.

par Golem Mer 30 Mar 2016 - 13:45

Bulle a écrit:
Golem a écrit:Personnellement je crois que tout le monde sera pardonné parce que je n'imagine pas un être vivant arriver devant Dieu et dire : "non, je ne me repentirai pas le préfère aller en enfer."
Encore faut-il que dieu existe Golem !
L'athée matérialiste que je suis ne crois pas à l'existence de dieu, donc l'enfer pour moi n'est que le pendant parfaitement stupide du paradis
Je ne crois pas à la souffrance physique dans un monde métaphysique, nos seules souffrances seront de regretter nos mauvaises actions.
Parce que ne pas croire en dieu serait une mauvaise action ?
J'ai cherché la vérité et j'ai trouvé Dieu.
J'ai un Dieu personnel et portatif, n'en déplaise aux gros nuls qui ne comprennent rien à la spiritualité, cela m'apporte force intérieure et rigueur morale. Je n'ai pas besoin de l'approbation des moqueurs pour me sentir juste.
Que tu aies un dieu individuel et portatif tant mieux pour toi. Mais tes croyances se limitent à ce qu'elles sont et ne sont pas opposables aux autres.

Je suis d'accord avec tout ce que tu dis là

par Golem Mer 30 Mar 2016 - 13:46

Ne pas croire en Dieu n'est pas une mauvaise action.

Insulter ce en quoi je crois est une méchanceté.

par Golem Mer 30 Mar 2016 - 13:47

Message supprimé pour la quatrième fois - Ban 3 jours

par Jipé Mer 30 Mar 2016 - 13:49

Golem a écrit:Ne pas croire en Dieu n'est pas une mauvaise action.

Insulter ce en quoi je crois est une méchanceté.

Le blasphème n'est pas une méchanceté, c'est une réflexion personnelle et autorisée par la loi!

par **Bulle** Mer 30 Mar 2016 - 13:52

Golem a écrit:Ne pas croire en Dieu n'est pas une mauvaise action.
Insulter ce en quoi je crois est une méchanceté.

L'insulte, par définition, ne concerne que les personnes et les choses donc certainement pas ce en quoi tu crois qui, j'ose l'espérer ne se limite pas à une personne ou une chose.

par **Bulle** Mer 30 Mar 2016 - 13:59

nawel a écrit:Franchement je te plains Bulle.
Tu vas être surprise.......... je n'ose y penser car le jour venu tu vas danser....

Tu me plains de quoi nawel ?
Et en admettant même que dieu puisse exister, qui dansera le plus ? Celui qui n'a pas la chance d'avoir la foi et mène humblement son bonhomme de chemin ou le pauvre mortel qui par orgueil se prétend son prophète ou son messager ?

par _nawel Mer 30 Mar 2016 - 14:10

Bulle a écrit:
nawel a écrit:Franchement je te plains Bulle.
Tu vas être surprise.......... je n'ose y penser car le jour venu tu vas danser....
Tu me plains de quoi nawel ?
Et en admettant même que dieu puisse exister, qui dansera le plus ? Celui qui n'a pas la chance d'avoir la foi et mène humblement son bonhomme de chemin ou le pauvre mortel qui par orgueil se prétend son prophète ou son messager ?

Je te réponds par le message que j'ai posté avant que tu ne postes le tien

Nawel a écrit:Le châtiment divin, personne ne sait.

Nous humains savons que notre conscience nous dicte d'agir dans le bon sens, et que s'il y a un danger pour l'autre nous pourrions l'avertir, comme l'avertir de ne pas se pencher du haut d'un pont au risque de tomber.

Il s'agit d'un réflexe naturel et non quelque revendication à faire auprès d'une autorité, Dieu en l'occurrence, pour être soi même porteur d'un message de châtiment.

Nous ne savons rien de l'au delà, si l'enfer existe ou pas, ou si oui sous quelle forme.

S'il y a une méconnaissance dans un domaine quelconque celui qui le maitrisera pourra dire à l'autre, fais attention moi je sais.

Et l'autre en l'absence de connaissance pourra rester sur la réserve en se disant toutefois, même si je suis sûre de moi, on n'est jamais sûrs de rien.

Comme je le dis, et je pourrais rajouter que celui qui a la foi a beaucoup plus à se préoccuper de lui même sachant que l'erreur ne peut lui être permise du moment où il sait, intrinsèquement je dirais. Et à contrario l'athée comme tu le dis ne peut être incriminé du fait qu'il ignore.

Mais il y a toutefois une vraisemblance, toi qui ne crois pas, tu peux laisser à ceux qui croient le bénéfice du doute et dans ce cas là faire bon usage des mots que tu es en droit de prononcer pour dénoncer ta non croyance en gardant du recul quant à leur choix, sachant qu'en disant d'une certaine façon que tu ne crois pas, tu peux faire de la peine à ceux qui croient par des mots blessants.

par Jipé Mer 30 Mar 2016 - 14:41

Nawel,
moi tu me blesses en parlant de dieu, vas-tu t'abstenir pour autant ?

par **Bulle** Mer 30 Mar 2016 - 16:15

nawel a écrit:
Bulle a écrit:
nawel a écrit:Franchement je te plains Bulle.
Tu vas être surprise.......... je n'ose y penser car le jour venu tu vas danser....
Tu me plains de quoi nawel ?
Et en admettant même que dieu puisse exister, qui dansera le plus ? Celui qui n'a pas la chance d'avoir la foi et mène humblement son bonhomme de chemin ou le pauvre mortel qui par orgueil se prétend son prophète ou son messager ?
Je te réponds par le message que j'ai posté avant que tu ne postes le tien

Non nawel tu ne réponds pas.
Pire tu te contredis puisqu'en effet on ne peut pas prétendre d'un côté que "le châtiment divin personne ne sait" et y aller d'un "je n'ose y penser car le jour venu tu vas danser".

Mais il y a toutefois une vraisemblance, toi qui ne crois pas, tu peux laisser à ceux qui croient le bénéfice du doute et dans ce cas là faire bon usage des mots que tu es en droit de prononcer pour dénoncer ta non croyance en gardant du recul quant à leur choix, sachant qu'en disant d'une certaine façon que tu ne crois pas, tu peux faire de la peine à ceux qui croient par des mots blessants.

Des mots blessants, voyez-vous ça ! Le simple fait de continuer dans votre logique discursive et de vous montrer qu'elle est contre productive deviendrait donc "des mots blessants".
Je répète donc ma question puisqu'elle n'a pas eu de réponse pertinente.
Si comme tu l'avances " nous devons aujourd'hui, comme sans discontinuité dans le temps, faire face au mal incarné qui comme un diable sort de sa boite alors que l'on ne l'attendait pas.", c'est bien que le fameux "mal incarné" est jusqu'à ce jour vainqueur du bien incarné.
Dieu serait un gros nul de n'avoir pas réussi à honorer ses prétentions à être le plus beau, le plus fort, omnipotent etc etc ?