Re: La vie est ce que vous pensez qu'elle est

[cana]

Les conflits internes existent pourtant bien, non ?!

Pour répondre à Magnus, j'ai la fâcheuse propension à dire (écrire) un peu de la même manière que ce que je pense...  

Ben ouais ! on parle comme on pense, on agit comme on pense, on ne voit que ce que l'on pense ...
la pensée -> primordiale  c'est pas étonnant.

Bien sûr que l'on est toujours d'accord avec soi-même.

en ignorant une partie de soi on est toujours d'accord avec sa moitié

[M'enfin]

Et bien des fois on s'entend plus ou moins avec soi-même. Par exemple, lorsque l'on vit mal certaines choses personnelles et qu'on aimerait pouvoir réagir différemment car la façon dont on réagit ne nous convient pas sur du moyen et long terme. Ça ne t'arrive jamais ?

En général, quand ça tourne mal avec nos proches, car je crois que c'est ce que tu veux dire, on a d'abord l'impression que l'autre ne comprend pas la situation, puis on lui dit, et ça ne fonctionne jamais parce que lui a immanquablement l'impression du contraire. Pour que la situation ne se reproduise plus à long terme, il faut d'abord cesser de croire que l'autre ne veut pas comprendre, puis négocier une entente pour ne plus avoir à discuter de ce qu'il faudrait faire dans la même situation. On peut être insatisfait de ses réactions émotives certes, mais on ne peut pas être insatisfait de ce que l'on croit juste et, malheureusement pour les autres, la justice que nous imaginons c'est nous seul qui en sommes juge. C'est donc avec les autres qu'il faudrait s'entendre pour se sentir mieux, en faisant des compromis de part et d'autre et en établissant des règles de comportement pour chaque litige, et non avec soi-même!

[Nuage]

Non je ne parlais pas de "proches", mais d'une façon générale sur tout sujet.

Mais bon, déjà quand tu dis :

Pour que la situation ne se reproduise plus à long terme, il faut d'abord cesser de croire que l'autre ne veut pas comprendre, puis négocier une entente pour ne plus avoir à ... / ....

il me semble que déjà tu es bien dans une démarche de faire quelque chose avec toi-même et que le conflictuel est bien présent à ce moment là dans toi ....

[M'enfin]

Viennent quelques post allant dans notre sens, et nous voici le génie du siècle !

Tu es le génie du siècle Magnus! .... Ben oui quoi, entre génies, il faut bien rire un peu, car il n'y en a pas beaucoup! La tâche de génie, c'est très ingrat: c'est bien connu, les génies n'aiment pas les compliments, et ils en reçoivent malheureusement tout le temps!    

[M'enfin]

Mais bon, déjà quand tu dis :

Pour que la situation ne se reproduise plus à long terme, il faut d'abord cesser de croire que l'autre ne veut pas comprendre, puis négocier une entente pour ne plus avoir à ... / ....

il me semble que déjà tu es bien dans une démarche de faire quelque chose avec toi-même et que le conflictuel est bien présent à ce moment là dans toi ....

La seule chose que je change chez moi, et à laquelle je dois m'habituer, c'est de ne plus imaginer que l'autre n'essaye pas de comprendre la situation, et je ne le fais pas dans le but de mieux me comprendre moi-même, mais de comprendre les comportements humains en général, et d'arriver ainsi à mieux m'entendre avec les autres.

[M'enfin]

en ignorant une partie de soi on est toujours d'accord avec sa moitié

Tu fais un peu de schizophrénie Cana?  

[Nuage]

M'enfin, je te donne un autre exemple.
Par exemple pour moi avant plus jeune, à chaque fois que l'on me criait dessus ou que l'on me parlait avec une grosse voix, sans que je le veuille je me mettais à pleurer ; c'était plus fort que moi, et j'avais en horreur ça autant que j'avais en horreur la grosse voix qui s'énervait alors qu'elle n'avait pas à s'énerver.

Quand je pleurais, j'étais à la fois en accord avec moi-même, mais en même temps je n'étais pas en accord avec moi-même, car je voulais pouvoir rester en face et pouvoir répondre sans me mettre à pleurer. Donc c'était conflictuel à l'intérieur de moi-même.

C'est un exemple très terre à terre, mais il existe tout plein d'autres possibilité où l'on peut ne pas s'entendre avec soi-même.
Comme se dire que l'on ne va pas s'énerver, et puis qu'on explose ... et puis qu'on se dise qu'on a un peu trop explosé quand même, alors que sur le coup s'était la seule réaction qui est venue et que sans celle-ci là pour le coup cela aurait été conflictuel à l'intérieur de soi , ... mais en même temps lorsque c'est systématiquement à long terme de s'emporter trop, c'est fatiguant et puis on n'est plus vraiment en accord avec soi-même si l'on désire ne pas s'emporter tout le temps..... ; mais cela peut être également dans plein d'autres domaines complétement différents.

[cana]

en ignorant une partie de soi on est toujours d'accord avec sa moitié

Tu fais un peu de schizophrénie Cana?  

on est tous le schizophréne de quelqu'un quelque part, mais peu se sont fait diagnostiquer !





mais ca sera dur à ... prouver ?


non mais sérieusement, tu sais bien de quoi je parles

[cana]

Par exemple pour moi avant plus jeune, à chaque fois que l'on me criait dessus ou que l'on me parlait avec une grosse voix, sans que je le veuille je me mettais à pleurer ; c'était plus fort que moi

ca me parle bien ce que tu dis, mes parents ont trouvé la solution pour moi, ils ne criaient plus, pour rien.  sinon c'était mouchoir et compagnie... pendant une plombe, lol  
dans le fond on est tous pareil

[Magnus]

Tu es le génie du siècle Magnus!

Je dois avouer que je n'ai rien à opposer de valable à cette constatation éclairée.
Je suis du reste persuadé que tout le forum pense la même chose.

Spoiler:

[Jipé]

Tu es le génie du siècle Magnus!

C'est très réducteur je trouve...

[Nuage]

Par exemple pour moi avant plus jeune, à chaque fois que l'on me criait dessus ou que l'on me parlait avec une grosse voix, sans que je le veuille je me mettais à pleurer ; c'était plus fort que moi

ca me parle bien ce que tu dis, mes parents ont trouvé la solution pour moi, ils ne criaient plus, pour rien.  sinon c'était mouchoir et compagnie... pendant une plombe, lol  
dans le fond on est tous pareil

Ouai  sauf que c'était pas mes parents qui criaient, c'est des adultes extérieurs comme mon premier employeur lors d'un job d'été, et que j'avais demandé à la fin les coordonnées de référence de la demande de numéro de sécurité sociale qui devait m'être attribuée.
Alors me mettre à pleurer, franchement ça me faisait mais chier ..... ; je n'arrivais même plus à parler correctement ensuite au milieu des flots.

[M'enfin]

Par exemple pour moi avant plus jeune, à chaque fois que l'on me criait dessus ou que l'on me parlait avec une grosse voix, sans que je le veuille je me mettais à pleurer ; c'était plus fort que moi, et j'avais en horreur ça autant que j'avais en horreur la grosse voix qui s'énervait alors qu'elle n'avait pas à s'énerver.

Si tu pleurais, c'est que pleurer est normalement utile. Ce que tu avais probablement en horreur, c'est que tes pleurs ne produisent pas le résultat prévu, et que tu ne trouvais pas d'autre moyen de te faire comprendre. Je crois que les filles se culpabilisent un peu plus facilement que les garçons, et ça commence peut-être par se sentir coupable de pleurer, mais se sentir coupable ne veut pas dire ne pas être d'accord avec soi-même, ça veut tout simplement dire ne pas avoir trouvé d'autre solution que d'accepter une situation jugée injuste. Encore une fois, je ne crois pas que l'on puisse être en désaccord avec soi-même tant qu'on a le goût de vivre.

[Nuage]

... / ... Ce que tu avais probablement en horreur, c'est que tes pleurs ne produisent pas le résultat prévu, et que tu ne trouvais pas d'autre moyen de te faire comprendre.... / ....

Mais n'importe quoi !!!!!

Non mais t'as pas fini de réinterpréter ce que l'autre te dit, en ne croyant pas ce que l'autre te dit.
J'ai quand même bien dis pourquoi cela me faisait chier de pleurer, et non pas que à mes pleurs le gars n'avait pas la réaction escompté ...

 Je savais très bien ce que je voulais répondre au gars, sauf que ce sont les flots qui sont venus, et moi j'essayais de parler au milieu des flots , et aussi de retenir ceux-ci, bon sang.

Tien pour le coup je te mets un grand coup de pied au derrière !

[M'enfin]

en ignorant une partie de soi on est toujours d'accord avec sa moitié

Tu fais un peu de schizophrénie Cana?  

on est tous le schizophrène de quelqu'un quelque part, mais peu se sont fait diagnostiquer !

C'est bien mon avis! (me dit une de mes moitiés)  

Non mais sérieusement, tu sais bien de quoi je parles

Si tu veux parler de nos automatismes, il ne faudrait pas dire ta moitié dans ce cas, mais ta presque totalité!  

[M'enfin]

Je savais très bien ce que je voulais répondre au gars, sauf que ce sont les flots qui sont venus, et moi j'essayais de parler au milieu des flots , et aussi de retenir ceux-ci, bon sang.

Tu pleurais de te faire gronder, alors que tu aurais voulu te défendre. C'est typiquement féminin comme réaction, c'est un signe de soumission normalement capable d'amadouer un mâle. Si ça avait fonctionné comme prévu par la nature, le mâle se serait calmé et tu aurais pu t'expliquer, mais ça n'a pas été le cas, et tu t'en voulais de ta réaction instinctive. Moi je m'en serais peut-être voulu de l'avoir engueulé, mais pas de ne pas avoir été d'accord avec moi-même. Selon moi, pleurer ou se fâcher, c'est être d'accord avec ce que nous avons de plus naturel en nous pour communiquer: nos instincts.

[cana]

Tu pleurais de te faire gronder, alors que tu aurais voulu te défendre. C'est typiquement féminin comme réaction, c'est un signe de soumission normalement capable d'amadouer un mâle

ta réaction est tout aussi typique  

[M'enfin]

Tu pleurais de te faire gronder, alors que tu aurais voulu te défendre. C'est typiquement féminin comme réaction, c'est un signe de soumission normalement capable d'amadouer un mâle

ta réaction est tout aussi typique   

Si tu veux parler du fait que j'aurais peut-être engueulé le gars, tu as parfaitement raison puisqu'il s'agirait d'une réaction instinctive mâle. Je n'aurais donc pas été en opposition avec moi-même comme Nuage avait l'impression de l'être.

[ronron]

Tu pleurais de te faire gronder, alors que tu aurais voulu te défendre. C'est typiquement féminin comme réaction, c'est un signe de soumission normalement capable d'amadouer un mâle.

L'impuissance désespère devant le phallus érigé en dictature et l'appel à la sensibilité féminine de l'homme, même de la femme, n'y changera ps grand-chose... Quoique...

Les douleurs de l'enfantement...

[Nuage]

Non mais t'es grave M'enfin ......

Faut arrêter de délirer. Alors toi pour être borné, t'es borné .... !

[M'enfin]

Tu pleurais de te faire gronder, alors que tu aurais voulu te défendre. C'est typiquement féminin comme réaction, c'est un signe de soumission normalement capable d'amadouer un mâle.

L'impuissance désespère devant le phallus érigé en dictature et l'appel à la sensibilité féminine de l'homme, même de la femme, n'y changera ps grand-chose...

Un MEC, c'est un Mâle Égocentrique fini qui traite les femmes de Connes parce qu'un vagin est à ses yeux moins intelligent qu'une queue.  

[Nuage]

ET bien une Nuage, c'est celle qui va te mettre un grand pain dans la gueule, parce-que elle au moins elle refoule pas son autre moitié .....

[M'enfin]

Non mais t'es grave M'enfin ......  Faut arrêter de délirer. Alors toi pour être borné, t'es borné .... !

Tu vois bien que tu es capable de ne pas pleurer quand tu veux!  Il te reste juste à ne pas supposer que je n'essaie pas de comprendre et on va peut-être pouvoir essayer de se comprendre. Ce n'est pas pour rien que les hommes et les femmes n'arrivent pas à se comprendre, c'est parce que ça sert à quelque chose, et pour le trouver, selon moi, il suffit de mieux définir ce que nous entendons tous les deux par "comprendre". Pour une femme, je te comprend signifie je comprend ce que tu ressens, et pour un homme, je comprend ce que tu veux dire. À quoi servent ces deux différentes compréhension selon toi?

[Nuage]

Non mais t'es grave M'enfin ......  Faut arrêter de délirer. Alors toi pour être borné, t'es borné .... !

Tu vois bien que tu es capable de ne pas pleurer quand tu veux!  

Tu vois bien que tu  te comportes comme un connard. Et qu'en plus tu ne sais pas lire sans refaire à ta sauce.

[M'enfin]

Comment veux-tu qu'on finisse par comprendre quelque chose aux difficiles comportements hommes-femmes si tu n'y met pas un peu du tiens Nuage? Mais peut-être que tu ne cherches pas à comprendre, et que tu veux plutôt être comprise, comprise en tant que femme, c'est ça? Dans ce cas je ne peux rien pour toi, car j'ai décidé de ne plus manger de ce délicieux pain-là, juste pour voir si je peux arriver à y comprendre quelque chose, et à m'entendre un peu mieux avec les femmes, ce qui n'est pas chose faite semble-t-il!