Amours, délices et orgues.
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Amours, délices et orgues.
Le sujet est plutôt vague, on évitera ainsi plus facilement les digressions, on peut même parler d'Alphonse si on veut.
Le sens du mot passion ne va pas de plaisir à douleur.
Cependant, vous introduisez dans le concept de passion la notion de plaisir, c'est déjà mieux, dans mon esprit, que de dire que les passions ne sont que des douleurs.
Au nom de quel principe ou de quelle définition une action comme le fait d'aimer devrait elle être éternelle ?
M'enfin a écrit:Prenons cette passion sublime qu'est l'Amour. En principe ou par définition, elle devait durer toujours, mais les statistiques actuelles lui donnent environ deux ans et promettent, à la fin, une douleur importante. J'ai eu quelques passions autres que l'Amour dans ma vie, dont la dernière que je défends ici, et elles se sont toutes terminées en catastrophes, suis-je une exception? Bien sûr j'ai eu beaucoup de plaisir, et je savais qu'en changeant de passion j'en aurais encore, mais la douleur intense de la fin et l'écoulement du temps, qui signifie que toute chose a un début et une fin, ne justifie-t-ils pas que le sens du mot passion aille du plaisir vers la douleur?
Le sens du mot passion ne va pas de plaisir à douleur.
Cependant, vous introduisez dans le concept de passion la notion de plaisir, c'est déjà mieux, dans mon esprit, que de dire que les passions ne sont que des douleurs.
Au nom de quel principe ou de quelle définition une action comme le fait d'aimer devrait elle être éternelle ?
Golem- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Amours, délices et orgues.
M'enfin a écrit:Vers la fin, peut-être un peu oui, parce qu'on voudrait en avoir plus! Au contraire, l'éternité, on est content quand ça se termine.Golem a écrit:La vie se fini par la mort, mais le mot "vie" ne signifie pas "mort".
"fin de vie" signifie "mort", mais cela ne signifie pas "vie"
"vie" ne signifie pas "mort" parce que "vie" ne signifie pas "fin de vie"
Golem- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Amours, délices et orgues.
Jipé rigole de moi depuis quelques jours parce que je prétends que les passions procurent de la joie et du bonheur, or, on m'oppose que le sens de "passion" serait "souffrance", ce que je conteste.
Afin de rire des bonnes choses, je demande si quelqu'un pourrait me dire ce qui procure la joie, si ce n'est pas nos passions quand nos les satisfaisons.
Si Jipé rigole, c'est qu'il a de la joie, d'où vient cette joie ?
Afin de rire des bonnes choses, je demande si quelqu'un pourrait me dire ce qui procure la joie, si ce n'est pas nos passions quand nos les satisfaisons.
Si Jipé rigole, c'est qu'il a de la joie, d'où vient cette joie ?
Golem- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Amours, délices et orgues.
Si c'est la joie d'avoir raison, selon ma thèse, JP serait un mâle fini!Golem a écrit:Si Jipé rigole, c'est qu'il a de la joie, d'où vient cette joie ?
M'enfin- Le Repteux
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Re: Amours, délices et orgues.
Question: si l'humanité n'avait été composée que d'hommes, qu'ils avaient eu les mêmes caractéristiques intellectuelles mâles, et qu'ils n'avaient pas eu besoin de se toucher pour se reproduire, auraient-ils eu besoin du mot amour?
M'enfin- Le Repteux
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Re: Amours, délices et orgues.
S'il rigole de moi parce qu'il croit que j'ai tord et qu'il a raison, alors Jipé est passionné par le fait de manifester sa supériorité intellectuelle. Le fait d'avoir raison et que j'ai tord manifeste sa supériorité par rapport à moi et provoque sa joie.
Ici on est dans la section psycho.
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Golem- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Amours, délices et orgues.
M'enfin a écrit:Question: si l'humanité n'avait été composée que d'hommes, qu'ils avaient eu les mêmes caractéristiques intellectuelles mâles, et qu'ils n'avaient pas eu besoin de se toucher pour se reproduire, auraient-ils eu besoin du mot amour?
L'amour entre homme ça existe, même s'ils n'arrivent pas à procréer de façon naturelle entre eux.
Golem- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Amours, délices et orgues.
L'amour pour les animaux ça existe aussi, et c'est préférable quand c'est platonique, de mon point de vue.
Golem- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Amours, délices et orgues.
Alors j'ajoute à ma question: .......et s'ils n'avaient pas possédé d'instinct sexuel?Golem a écrit:L'amour entre homme ça existe, même s'ils n'arrivent pas à procréer de façon naturelle entre eux.
M'enfin- Le Repteux
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Re: Amours, délices et orgues.
Golem a écrit:Jipé rigole de moi depuis quelques jours parce que je prétends que les passions procurent de la joie et du bonheur, or, on m'oppose que le sens de "passion" serait "souffrance", ce que je conteste.
Afin de rire des bonnes choses, je demande si quelqu'un pourrait me dire ce qui procure la joie, si ce n'est pas nos passions quand nos les satisfaisons.
Bonsoir,
On m'a souvent dit que j'étais passionnée par mon métier. Dans le sens où on me le disait, cela n'avait pas de connotation de souffrance. Et pour ma part lorsque je suis passionnée par quelque chose, je ne ressens pas de souffrance. Ni que cette passion, apporterait par défaut, une souffrance sur autre chose qui en pâtirait.
Par contre, de mon point de vue, on peux ressentir de la joie, sans pour autant qu'il y ait la notion de passion.
Certaines situations où les choses sont paisibles, comme sur des vaguelettes qui portent son atmosphère tel un lac, me procure de la joie.
Ce sont pour moi, des situations où je ne les recherche pas, mais où elles se présentent ; je les constate et savoure donc.
Nuage- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Amours, délices et orgues.
Nuage a écrit:On m'a souvent dit que j'étais passionnée par mon métier. Dans le sens où on me le disait, cela n'avait pas de connotation de souffrance. Et pour ma part lorsque je suis passionnée par quelque chose, je ne ressens pas de souffrance. Ni que cette passion, apporterait par défaut, une souffrance sur autre chose qui en pâtirait.
Voici une parole de sagesse. Ça c'est la vrai vie, et je crois que tout le monde peut le comprendre.
Lui aussi savait que la passion n'est pas forcément source de douleurs.Stendhal a écrit:La vocation, c'est avoir pour métier sa passion.
Nuage a écrit:Par contre, de mon point de vue, on peux ressentir de la joie, sans pour autant qu'il y ait la notion de passion.
Certaines situations où les choses sont paisibles, comme sur des vaguelettes qui portent son atmosphère tel un lac, me procure de la joie.
Ce sont pour moi, des situations où je ne les recherche pas, mais où elles se présentent ; je les constate et savoure donc.
Ce que tu dis là vient de toi, je l'accepte comme ton opinion.
Il me semble que tu associe passionel et agitation.
D'après Descartes, la passion la plus fondamentale est l'admiration.
Quand j'arrive en haut d'une colline et qu'un paysage grandiose se découvre devant moi, je suis à la fois en paix et en pleine admiration de la nature.
Dernière édition par Golem le Ven 3 Mai 2013 - 6:05, édité 1 fois
Golem- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Amours, délices et orgues.
M'enfin a écrit:Prenons cette passion sublime qu'est l'Amour. En principe ou par définition, elle devait durer toujours, mais les statistiques actuelles lui donnent environ deux ans et promettent, à la fin, une douleur importante. J'ai eu quelques passions autres que l'Amour dans ma vie, dont la dernière que je défends ici, et elles se sont toutes terminées en catastrophes, suis-je une exception? Bien sûr j'ai eu beaucoup de plaisir, et je savais qu'en changeant de passion j'en aurais encore, mais la douleur intense de la fin et l'écoulement du temps, qui signifie que toute chose a un début et une fin, ne justifie-t-ils pas que le sens du mot passion aille du plaisir vers la douleur?
tout est bon a prendre dans la vie non ?
mirage- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Amours, délices et orgues.
Golem a écrit:
Au nom de quel principe ou de quelle définition une action comme le fait d'aimer devrait elle être éternelle ?
au nom de la rose
mirage- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Amours, délices et orgues.
Golem,Golem a écrit:Jipé rigole de moi depuis quelques jours parce que je prétends que les passions procurent de la joie et du bonheur, or, on m'oppose que le sens de "passion" serait "souffrance", ce que je conteste.
Afin de rire des bonnes choses, je demande si quelqu'un pourrait me dire ce qui procure la joie, si ce n'est pas nos passions quand nos les satisfaisons.
Si Jipé rigole, c'est qu'il a de la joie, d'où vient cette joie ?
tu es un menteur, je n'ai jamais parlé de ce qu'était la passion, j'ai seulement mis l'étymologie du mot "passion" en latin, qui est passio = souffrance!
Tu manipules les propos des autres à ta sauce, tu n'es pas honnête...
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Re: Amours, délices et orgues.
La joie est organique, je finis par le croire . D'abord, il faut avoir un corps sans souffrance physique : la douleur rend morose le plus abstrait des philosophes .
Ensuite, il faut être capable d'amour et d'humour . Capable de jouer, aussi: on ne sait pas ce qu'on fait ici-bas mais au bal, on danse ou on s'ennuie et on casse l'ambiance ...
Ensuite, il faut être capable d'amour et d'humour . Capable de jouer, aussi: on ne sait pas ce qu'on fait ici-bas mais au bal, on danse ou on s'ennuie et on casse l'ambiance ...
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Amours, délices et orgues.
Jipé a écrit:Golem,Golem a écrit:Jipé rigole de moi depuis quelques jours parce que je prétends que les passions procurent de la joie et du bonheur, or, on m'oppose que le sens de "passion" serait "souffrance", ce que je conteste.
Afin de rire des bonnes choses, je demande si quelqu'un pourrait me dire ce qui procure la joie, si ce n'est pas nos passions quand nos les satisfaisons.
Si Jipé rigole, c'est qu'il a de la joie, d'où vient cette joie ?
tu es un menteur, je n'ai jamais parlé de ce qu'était la passion, j'ai seulement mis l'étymologie du mot "passion" en latin, qui est passio = souffrance!
Tu manipules les propos des autres à ta sauce, tu n'es pas honnête...
Arrête ton char Ben Hur, je sais mieux que toi ce que signifie ce que tu dis.
Golem- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Amours, délices et orgues.
Tu sais mieux que l'étymologie des mots...Cela prouve que tu es présomptueux, manipulateur.
Mais apparemment tu en rigoles, peut-être ton côté pervers, je ne sais pas..
Mais apparemment tu en rigoles, peut-être ton côté pervers, je ne sais pas..
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Re: Amours, délices et orgues.
JO a écrit:La joie est organique, je finis par le croire . D'abord, il faut avoir un corps sans souffrance physique : la douleur rend morose le plus abstrait des philosophes .
Ensuite, il faut être capable d'amour et d'humour . Capable de jouer, aussi: on ne sait pas ce qu'on fait ici-bas mais au bal, on danse ou on s'ennuie et on casse l'ambiance ...
bla-blaa-blaaaa-blaaaaaaa ...
Venez donc danser avec moi, je tourne sur une jambe de bois, certes, mais le reste est alerte, qu'importe les douleurs, le stoïque préhistorique vous présente ses hommages madame.
Chaque fois on aime davantage, n'hésitez pas, vous oublierez les autres avec moi, prenez mon bras, souvenez vous qu'un bon coup de manivelle peut relever un moribond, tant qu'on est vivant, la pulsion ne s'arrête pas, embarquez une fois par semaine et vivez tant que vous voulez.
Vous voyez, si nous n'étions plus que deux sur terre, les choses seraient simples entre nous, et beaucoup plus organiques en conséquence.
Qu'importe, accordez moi une dance, je vous promets de bien vous tenir et d'oublier tous les maux de la terre.
Golem- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Amours, délices et orgues.
Jipé a écrit:Tu sais mieux que l'étymologie des mots...Cela prouve que tu es présomptueux, manipulateur.
Mais apparemment tu en rigoles, peut-être ton côté pervers, je ne sais pas..
Non, c'est mon coté je ne te prends pas au sérieux mais continue a te battre si tu veux, ça ne me dérange pas, merci.
Golem- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Amours, délices et orgues.
Jipé, si tu as une idée de quel est le sujet de conversation ici tu as le droit de participer.
Pas obligé non plus.
Tout le monde t'aime Jipé.
Pas obligé non plus.
Tout le monde t'aime Jipé.
Golem- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Amours, délices et orgues.
jipé à l’école de golem
il vaut mieux se procurer
le dictionnaire de golem,
si non
il vaut mieux se procurer
le dictionnaire de golem,
si non
Re: Amours, délices et orgues.
En général je produis des articles, pas des définitions.
Donc je fais une encyclopédie, pas un dictionnaire.
Donc je fais une encyclopédie, pas un dictionnaire.
Golem- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Date d'inscription : 21/02/2012
Re: Amours, délices et orgues.
C'est comme le joueur de scrabble qui produit des mots avec des lettres, alors que l'écrivain produit des phrases avec des mots.
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MES POEMES :
*****************
Avec Dieu, ce qu'il y a de terrible, c'est qu'on ne sait jamais si ce n'est pas un coup du diable...
(Jean Anouilh)
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Re: Amours, délices et orgues.
mirage a écrit:Golem a écrit:
Au nom de quel principe ou de quelle définition une action comme le fait d'aimer devrait elle être éternelle ?
au nom de la rose
Si c'est une rose bleu je m'incline.
Golem- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Amours, délices et orgues.
La passion, étymologiquement, on la subit, heureuse ou malheureuse, et, dans ce dernier cas, le masochisme est partie prenante .
Mais le terme peut être employé dans un sens philosophique ou émotionnel, ou encore comme évocation de la passion du Christ . Dans tous les cas, c'est un état psychologique subi, et donc, difficile à maitriser , secondairement .
Le corps parle, le coeur s'émeut et Golem disserte ...
Mais le terme peut être employé dans un sens philosophique ou émotionnel, ou encore comme évocation de la passion du Christ . Dans tous les cas, c'est un état psychologique subi, et donc, difficile à maitriser , secondairement .
Le corps parle, le coeur s'émeut et Golem disserte ...
JO- Seigneur de la Métaphysique
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