Re: Les dessins interdits

[Ladysan]

Bulle, un grand merci pour ces infos. J'ai continué la discussion avec des amis qui sont venus pendant que j'écrivais, je n'ai donc pas eu le temps de chercher plus d'infos sur le web. C'est un sujet que j'ai toujours évité, peut-être parce que "quelque part" je ne voulais pas savoir...Je n'ai personnellement jamais subi de violences sexuelles, mais parfois, certaines "confidences" peuvent être plus meurtrières que les actes surtout quand elles émane de personnes que nous considérions les plus parfaites au monde...

Même chose pour moi Ladysan, sauf que moi ce sont des personnes meurtri a vie
qui se sont confier, je pense que c'est de là que viend mon intolérance
voir ma violence en vers les pédophiles
que je ne peut supporter.


Vue les terribles récits qui mon été confié.

Oui, il est difficile de rester objectifs dans ces cas là, mais quand on discute d'un sujet aussi sensible, il faut faire un effort et faire abstraction de tout ce qui peut fausser notre jugement vis à vis de certains comportements déviants

[orthon7]

Désolé tiz
mais

une question car un de 2 acteurs est maintenet decedé ..
Une petite fille de 13 ans subis des attouchements de son grand pére…
elle l'avue a un premier cousin de sa maman a l'age de 22 ans…
toi t'es le cousîn qui a reçu la confidence.. Tu ferais quoi?
Tiz

je n'est rien compris ?

[M'enfin]

Eh bien, dis-le : où veux-tu en venir exactement ?

À ceci: selon moi, l'instinct est un automatisme que notre imagination croit pouvoir changer à volonté, comme tous nos automatismes acquis, alors qu'elle ne pourrait absolument pas puisqu'il est inné. En voulant jouer avec ses instincts, et sans pouvoir le comprendre puisqu'elle n'a pas encore compris sa propre manière d'agir, notre imagination jouerait à un jeu dangereux. C'est ce jeu que les religions ont toujours proscrit, et que le tabou continue de contrôler, mais en créant internet, notre imagination semble dépassée par sa propre efficacité. Selon moi, si on veut pouvoir contrôler nos instincts, il va d'abord falloir que notre imagination se comprenne elle-même. Une bonne manière d'y arriver, c'est en discutant de ses instincts la tête froide, si la mienne peut dire!

Alors Bulle, les pendules sont à l'heure ou pas?

[orthon7]

Bulle, un grand merci pour ces infos. J'ai continué la discussion avec des amis qui sont venus pendant que j'écrivais, je n'ai donc pas eu le temps de chercher plus d'infos sur le web. C'est un sujet que j'ai toujours évité, peut-être parce que "quelque part" je ne voulais pas savoir...Je n'ai personnellement jamais subi de violences sexuelles, mais parfois, certaines "confidences" peuvent être plus meurtrières que les actes surtout quand elles émane de personnes que nous considérions les plus parfaites au monde...

Même chose pour moi Ladysan, sauf que moi ce sont des personnes meurtri a vie
qui se sont confier, je pense que c'est de là que viend mon intolérance
voir ma violence en vers les pédophiles
que je ne peut supporter.


Vue les terribles récits qui mon été confié.

Oui, il est difficile de rester objectifs dans ces cas là, mais quand on discute d'un sujet aussi sensible, il faut faire un effort et faire abstraction de tout ce qui peut fausser notre jugement vis à vis de certains comportements déviants

Je suis entièrement d'accord, mais c'est en vivant les choses qu'on apprend
le mieux à les connaitre, et ensuite on a le droit je pense de se fonder
chacun ça propre opinion.

[M'enfin]

Je suis entièrement d'accord, mais c'est en vivant les choses qu'on apprend le mieux à les connaitre, et ensuite on a le droit je pense de se fonder chacun ça propre opinion.

Je crois que la loi ne permet pas d'exprimer l'opinion de tuer des gens, quelle que soit la cause, ce qui signifie qu'il vaudrait mieux remettre en cause une pareille opinion quand on s'aperçoit qu'on la possède.

[orthon7]

Je suis entièrement d'accord, mais c'est en vivant les choses qu'on apprend le mieux à les connaitre, et ensuite on a le droit je pense de se fonder chacun ça propre opinion.

Je crois que la loi ne permet pas d'exprimer l'opinion de tuer des gens, quelle que soit la cause, ce qui signifie qu'il vaudrait mieux remettre en cause une pareille opinion quand on s'aperçoit qu'on la possède.

revoie ta copie avant d'écrire des inepties.

[M'enfin]

revoie ta copie avant d'écrire des inepties.

Tu as exprimé l'opinion de tuer des gens Orthon, dont moi!

[orthon7]

il ne faut donc pas avoir de doute ou d'excuse pour les pédophiles
comme la peine de mort est abolie, il ne leur reste que la prison
a vie, et de toute façon un pédophile en prison comprendra vite
sa bêtise, car là sais lui qui se retrouvera en position de faiblesse.

Tu as exprimé l'opinion de tuer des gens Orthon, dont moi!

j'ai parlé de la peine de mort, donc d'un procès en bonne uniforme
et donc de la prison à vie, avec plein de bonne chose pour toi.

[Tiziano]

il ne faut donc pas avoir de doute ou d'excuse pour les pédophiles
comme la peine de mort est abolie, il ne leur reste que la prison
a vie, et de toute façon un pédophile en prison comprendra vite
sa bêtise, car là sais lui qui se retrouvera en position de faiblesse.

Tu as exprimé l'opinion de tuer des gens Orthon, dont moi!

j'ai parlé de la peine de mort, donc d'un procès en bonne uniforme
et donc de la prison à vie, avec plein de bonne chose pour toi.

[M'enfin]

j'ai parlé de la peine de mort, donc d'un procès en bonne uniforme et donc de la prison à vie, avec plein de bonne chose pour toi.

Merci Orthon, je sens beaucoup d'empathie dans tes propos, c'est un plaisir incommensurable de discuter avec toi! Et toi aussi Tiz, les deux gars les plus sympathiques que j'aie connu.

[orthon7]

Mon empathie je la resserve aux victimes,
et non au bourreau.

[M'enfin]

Mon empathie je la resserve aux victimes, et non au bourreau.

Orthon, tu me crois vraiment pédophile? Comment peux-tu croire une chose pareille alors que je propose justement d'étudier la question pour pouvoir réguler ce phénomène. Sais-tu ce que ce genre d'agressivité gratuite provoque chez les autres? Si tu as besoin de dépenser de l'énergie, fait du sport, arrête de t'amuser à provoquer les autres. Je ne suis pas pédophile, mais même si je l'étais, ton attitude provocatrice ne réglerait pas du tout le problème. La violence n'a jamais rien réglé, elle ne fait que s'entretenir elle-même.

[Tiziano]

[_dede 95]

Orthon, M'Enfin arrétez de vous prendre le choux, on peut comprendre l'attitude de chacun, mais la violence est mauvaise conseillère, surtout en parole!
J'ajoute qu'il y en a un qui salive et qui se fait une tite br...ette en vous écoutant!

Tiziouzou même si ton traducteur est mauvais, et nous oblige à te déchiffrer le n'a jamais été un argument de discution, 1 fois OK, 2 fois je remonte ton Post,.
Et comme ça fait deux fois que j'interviens....tu fais ce que tu veux, mais ce forum n'est pas un jeu pour les enfants!

[orthon7]

Mon empathie je la resserve aux victimes, et non au bourreau.

Orthon, tu me crois vraiment pédophile? Comment peux-tu croire une chose pareille alors que je propose justement d'étudier la question pour pouvoir réguler ce phénomène. Sais-tu ce que ce genre d'agressivité gratuite provoque chez les autres? Si tu as besoin de dépenser de l'énergie, fait du sport, arrête de t'amuser à provoquer les autres. Je ne suis pas pédophile, mais même si je l'étais, ton attitude provocatrice ne réglerait pas du tout le problème. La javascript:emoticonp('')violence n'a jamais rien réglé, elle ne fait que s'entretenir elle-même.

je propose justement d'étudier la question pour pouvoir réguler ce phénomène.

alors étudie bien le "phénomène", pour c'est déjà fait .

et je réitère ma phrase:

Mon empathie je la resserve aux victimes, et non au bourreau.

ps: merci de me faire part de ta solution.

[M'enfin]

Mon empathie je la resserve aux victimes, et non au bourreau.

C'est moi le bourreau dont tu parles?

[orthon7]

Mon empathie je la resserve aux victimes, et non au bourreau.

C'est moi le bourreau dont tu parles?

Orthon, tu me crois vraiment pédophile?
Comment peux-tu croire une chose pareille alors
que je propose justement d'étudier la question
pour pouvoir réguler ce phénomène.

ben, non mon cher, puisque tu là dit toi même,
tu est une personne qui cherche une solution
un à un problème, dont moi j'ai émis ma solution
qui me semble est un peu cruel a tes yeux.

mais se n'est que ma solution,
donc pas forcement la meilleur.

mais au moins elle est franche.

[Nuage]

Spoiler:

[M'enfin]

Salut Nuage,
Tu crois que le sexe serait tabou s'il suffisait de se regarder de loin pour avoir un orgasme? Tu crois que la pédophilie existerait? Moi je ne crois pas, je crois que le sexe est tabou uniquement parce qu'il y a du danger à se servir de notre imagination pour effectuer des gestes qui, chez les autres animaux, sont exécutés sans son aide. Je traite le sexe de cochonnerie pour créer une image frappante puisque c'est ainsi que la pornographie est perçue, mais ça ne veut pas dire que j'avais l'impression de faire des cochonneries quand j'avais du sexe. Par contre je sais très bien que ce n'est pas l'endroit le plus propre du corps et, qu'en plus, il y a des virus qui n'attendent que ça pour se propager. S'il y avait eu cette libéralisation sexuelle il y a mille ans, il n'y aurait pas eu d'antibiotiques pour soigner les gens et ils seraient peut-être tous morts de MTS. Je crois que notre imagination se leurre quand elle croit pouvoir remplacer son propre instinct sexuel pour reproduire l'espèce en copulant à volonté, car cet instinct a beaucoup plus d'expérience qu'elle en la matière, quelque millions d'années d'avance en fait.

[Tiziano]

Orthon, M'Enfin arrétez de vous prendre le choux, on peut comprendre l'attitude de chacun, mais la violence est mauvaise conseillère, surtout en parole!
J'ajoute qu'il y en a un qui salive et qui se fait une tite br...ette en vous écoutant!

Tiziouzou même si ton traducteur est mauvais, et nous oblige à te déchiffrer le n'a jamais été un argument de discution, 1 fois OK, 2 fois je remonte ton Post,.
Et comme ça fait deux fois que j'interviens....tu fais ce que tu veux, mais ce forum n'est pas un jeu pour les enfants!

pour 1 x t'as tout compris Dedé
C'est vrais que ici on découvre des Verités qui changerons le cours de l'Humanité
Tu te prends trés au serieux! Bravo continue !

[Tiziano]

Salut Nuage,
Tu crois que le sexe serait tabou s'il suffisait de se regarder de loin pour avoir un orgasme? Tu crois que la pédophilie existerait? Moi je ne crois pas, je crois que le sexe est tabou uniquement parce qu'il y a du danger à se servir de notre imagination pour effectuer des gestes qui, chez les autres animaux, sont exécutés sans son aide. Je traite le sexe de cochonnerie pour créer une image frappante puisque c'est ainsi que la pornographie est perçue, mais ça ne veut pas dire que j'avais l'impression de faire des cochonneries quand j'avais du sexe. Par contre je sais très bien que ce n'est pas l'endroit le plus propre du corps et, qu'en plus, il y a des virus qui n'attendent que ça pour se propager. S'il y avait eu cette libéralisation sexuelle il y a mille ans, il n'y aurait pas eu d'antibiotiques pour soigner les gens et ils seraient peut-être tous morts de MTS. Je crois que notre imagination se leurre quand elle croit pouvoir remplacer son propre instinct sexuel pour reproduire l'espèce en copulant à volonté, car cet instinct a beaucoup plus d'expérience qu'elle en la matière, quelque millions d'années d'avance en fait.

Te répondre une x n'est pas coutume:
il y a 500 avec le découverte de l'Amérique on a importé la syphilis en Europe
Dans les temps anciens il y avait peu de MST ,et les ancien faisaient des orgies tout comme nous de nos jours…
et la race continue !
au lieu de dire des insanités ici, tu devrait faire des recherches sur internet et t'instruire sur les moeurs de l'humanité du passée
tu sais rien et crois tout savoir comme un'autre ici !

[gaston21]

M'enfin, tu fais partie des gens dont j'apprécie les réponses parce qu'elles sont réfléchies et personnelles.. Que de réponses formatées dans ce que je lis ! Il est bien évident qu'il faut réagir vivement quand un vieux cochon veut s'emparer d'un enfant; là n'est pas la question.
Bon, je me mets en scène une nouvelle fois . Les anciens savent qu'à l'âge de 12 ans environ, dans l'internat privé où j'étais, j'ai failli "passer à la casserole"! Une vingtaine de garçons, un confesseur qui exerçait dans une chambre...Il insiste bien sûr sur le péché le plus fréquent...Je n'ai vraiment pas grand-chose sur la conscience. ( Si c'était maintenant...!). En me questionnant, il ouvre la braguette de ma culotte courte et cherche l'oiseau...Il est toujours là, mais il dort ! Il tourne , palpe...mais pas moyen de le réveiller ! J'étais tellement surpris que je suis resté mou...comme le marbre ! Mais étonné, pas plus ! Devant mon absence de réaction, la main consacrée a reboutonné ma braguette et m'a donné l'absolution ! Plus tard, j'en ai ri! Puis je me suis demandé plusieurs fois comment j'aurais réagi si, par persuasion et gentillesse, ce prêtre, d'environ 40-45 ans, avait été au bout de ses fantasmes. Et bien, j'avoue que je ne pense pas que j'aurais été vraiment traumatisé ! A condition, bien sûr, que la violence n'ait jamais été utilisée. On monte en épingle des cas de pédophilie; ils sont toujours condamnables , mais...Dans les procès, quel est le pourcentage de ceux qui portent plainte par rapport à ceux qui ne disent rien ? Et n'y-a-t-il jamais chez certains l'espoir d'un dédommagement financier ? Je suis cynique, je le sais; mais je trouve
qu'il est très facile d'orienter les opinions et de conditionner les gens.
Faisait-on tant de "foin" du temps d'André Gide ou de Montherlant ?
Autres temps, autres moeurs...

[M'enfin]

il y a 500 ans avec le découverte de l'Amérique on a importé la syphilis en Europe

Ce n'est pas tout à fait ce que wiki en dit:
"Une légende voulait en effet que les conquistadors l'aient attrapé avec des femmes indigènes étant elles même contaminées par leurs époux bergers qui allaient garder des lamas, ces animaux étant selon cette légende l'espèce-réservoir du germe18. Au XIXe siècle plusieurs auteurs estiment que la maladie existe depuis l'antiquité, dont Pierre Louis Alphée Cazenave qui donne pour appuyer cette idée une longue liste d'indices et leurs sources19. En effet, déjà sous l'Antiquité, Hippocrate semble avoir fait la description de la forme tertiaire de la maladie."

Dans les temps anciens il y avait peu de MST, et les ancien faisaient des orgies tout comme nous de nos jours…

Je ne crois pas que la plèbe faisait des orgies, alors que maintenant, avec internet, tout le monde s'en donne à cœur joie.

au lieu de dire des insanités ici, tu devrait faire des recherches sur internet et t'instruire sur les mœurs de l'humanité du passée

Je n'ai dit aucune insanité mais toi, tes propos frisent la diffamation et sont violents. Quant aux mœurs de l'humanité, elles n'ont probablement pas varié beaucoup, c'est la technologie qui a varié et qui multiplie les possibilités de contacts. Alors que tu affirmes aimer le sexe ici, tu t'offusques que j'aie une opinion sur la pédophilie autre que de l'éradiquer en tuant les pédophiles. Comment peux-tu louanger autant le sexe à volonté et ne pas réaliser que c'est exactement ce que les pédophiles font?

[Tiziano]

Ce matin sur 20 minutes.. le pédofile est un ressortissant de l'Exagone.

[Tiziano]

http://www.bluewin.ch/fr/index.php/138,804226/Un_pedophile_condamne_a_quatre_ans_de_prison_ferme/fr/news/faitsdivers/sda/