Le soutra du lotus 2

[Gautama]

De plus dans le sûtra du lotus il faut faire la distinction et l'abstraction des préceptes destinés a l'ordre monastique et de l'enseignement proprement dit .

[gaston21]

Je sais, je radote...Mais prouvez-moi au moins l'efficacité du Bouddhisme pour le bien-être et le développement harmonieux de l'Humanité ! Etes-vous au moins conscient que cette philosophie négative aurait conduit aux famines, aux épidémies les plus graves, et à l'abêtissemnt général ? Il ne faut pas être polytechnicien + Mines pour comprendre qu'on en serait toujours au Moyen-Age ! D'accord, c'est "bien porté" de se dire bouddhiste, et se regarder le nombril peut apporter une certaine satisfaction morose, mais question efficacité et progrès dans tous les domaines, nib ! Que dalle !
Gaston est d'attaque, ce matin !

[Gautama]

En même temps Rio n'est pas non plus très représentatif du bouddhisme, du moins tel que je l'ai connu en Mongolie: parler d'élite, prosélytisme, dénigrement systématique de ce qui n'est pas la SG... bien dans l'esprit de Nichiren mais pas dans celui du bouddhisme.

Bien malin celui qui sait définir ce qui est représentatif ou pas du bouddhisme.
Il n'y a pas un bouddhisme mais des bouddhismes.
Parler du bouddhisme en général c'est parler d'une abstraction dénuée de toute réalité.
Un bouddhiste chinois,par exemple éprouverait en effet bien du mal à se reconnaitre dans les ouvrages traitant du bouddhisme tibétain et les moines de Ceylan du bouddhisme des premiers temps auraient également quelques difficultés à croire au bouddhisme japonais.
Le japon lui même étant traversé par divers courant bouddhistes.
Donc il est bien d'avoir ici une vision du vécu de chacun à travers son école.
C'est pourquoi je souhaite avoir l'expérience des pratiquants . Rio n'est pas moins représentatif qu'un autre.
Ce qui prime dans le bouddhisme quelque soit l'école c'est l'expérience et ce que cela apporte C'est ca qui m'interresse .

[Ling]

Faîtes un détour par ici.

[komyo]

Il y a un aspect du lotus qui est rarement pris en compte, c'est qu'il a été écrit dans une période de conflits entre tenants de différents courants bouddhistes. Un des moyens utilisé par ses auteurs pour le diffuser a été de mettre l'accent sur les bénéfices magiques liés a sa lecture, tout en vouant par avance aux gémonies tous les opposants, voir les chapitres plus haut. ^^
Si le lotus véhicule un message important dans le cadre du bouddhisme, il ne faut pas se leurrer la carotte a longtemps été un moteur de sa diffusion, on le voit d'ailleurs encore dans certains courants japonais qui annoncent la destruction du japon si la nation ne se convertit pas a ce sutra.
Prenant le moyen habile pour le fond du texte, les littéralistes comme CDL rejouent ce que l'on pouvait voir au moyen age quand des prêtres incultes évangélisaient les campagnes.

[Gautama]

Faîtes un détour par ici.

Merci c'est trés interressant, il y a aussi pas mal d'ouvrages sur le sujet.
J'en ai lu pas mal ces dernieres années.

[Rio sur Seine]

En même temps Rio n'est pas non plus très représentatif du bouddhisme, du moins tel que je l'ai connu en Mongolie: parler d'élite, prosélytisme, dénigrement systématique de ce qui n'est pas la SG... bien dans l'esprit de Nichiren mais pas dans celui du bouddhisme.

L'esprit du Bouddhisme dont vous parlez est à la base d'une idéologie criminelle qui a sévit au Japon
pendant des siècles jusqu'à une époque récente.

La vie humaine n'avait aucune valeur et l'on tuait pour les motifs les plus futiles, et selon le principe
de l'impermanence le monde était voué à la destruction et rien n'avait de valeur.

Cette une société bouffée par les guerres civiles, les luttes entre clans pour le pouvoir, et les temples
bouddhistes des usines à cérémonies shamaniques pour la victoire des uns ou des autres. Le peuple
étant dans la misère la plus totale, les rues jonchées de cadavres que dont on prenait la chaire pour la
mélanger avec ce qui restait de viande animale.

La pédophilie est institutionnalisée (Voie des jeunes hommes) notamment chez les samouraï, les temples
bouddhistes principaux se livrant à des orgies homosexuelles selon des enseignements soi disant bouddhiques
déjà importé de Chine. Les élites japonaises sont globalement homosexuelles considéré comme le summum
du raffinement, car on considérait que faire l'amour avec une femme c'était du bas de gamme.

Ce sont plusieurs siècles de guerre civiles dans le cadre d'une idéologie féodale criminelle, notamment entre
temples bouddhistes et leur armées privées qui a durée 4 siècles avant qu'on ne reprenne les choses en main
et que l'on massacre les fauteurs de troubles et qu'on brûle les temples.

Pendant la modernisation de l'ère Méji on a voulu éradiquer le Bouddhisme du Japon, mais celui-ci est revenu
en force en s'adaptant notamment à l'idéologie militariste et au culte de l'Empereur, dont ils ont été des acteurs
majeur dans l'endoctrinement nationaliste et guerrier des japonais, ainsi qu'un instrument de contrôle des population
et délation vu que les temples tenaient les registres civils.

On peut facilement assimiler le fanatisme suicidaire japonais aux kamikazes islamistes, d'ailleurs dans les années 70
ce sont des groupes communistes japonais qui ont formé les palestiniens de l'OLP dont la logique suicidaire japonaise
est culturelle.

Donc, le fameux esprit bouddhiste de tolérance et de détachement qui a été popularisé en Occident, à part par le cinéma,
l'a été par des personnes comme DT. Suzuki avant la guerre grand théoricien de la guerre sainte, devenu ensuite après la
guerre par ses livres le grand guru de la théorie de "l'être éveillé" qui a eu beaucoup de succès, et aux Etat Unis le grand
maitre éveillé Zen Harada fortement soupçonné de crimes de guerre lors du massacre de Nankin.

En France le Bouddhisme Zen qui s'est développé à été permis par les relations de Taizen Deshimaru avec l'extrême droite
et le plus puissant clan mafieux japonais de Sasakawa qui a financé l'achat du temple de Gendronnière qui est le plus grand
hors du Japon, à partir duquel ils ont maintenant des centaines de temple partout dans le monde dans ce qui est aujourd'hui
l'AZI notamment responsable des émissions religieuse sur France 2.

Je vais faire l'impasse sur tout les cadavres du Lamaïsme qu'il soit au Tibet ou en Mongolie.

[Gautama]

Ben dis donc c'est un réquisitoire en règle.

[_Coeur de Loi]

Bonjour à tous

Je suis bien conscient que le soutra du lotus est difficile à comprendre, vaste et profond, mais c'est justement parcqu'il est le plus important de tous, l'accès directe à l'Éveil.

On me reproche de croire au Bouddha et de ne pas interpréter ça de manière symbolique afin de plaire aux athées... D'accord, mais il faut revenir aux croyances bouddhistes :

- Les renaissances dans l'une des 6 voies
- Le Karma
- Les pouvoirs surnaturels des Bouddhas et des Étres d'Éveils

Que les athées veulent faire de la gymnastique physique et mentale pour accompagner leur thé, c'est leur choix, mais est-ce du bouddhisme ?

---

Bref, je finirais avec une phrase du Bouddha, auquel je crois :

"Ayez foi en moi, ô Çâriputtra; je dis ce qui est, je dis la vérité, je ne dis pas le contraire de la vérité."

(Lotus 2.80)

---

Les gens pensent que s'il y a un baton et une carotte c'est mal et faux... Et le Karma c'est quoi ? et la justice elle fait comment ? et après on dit qu'il n'y a pas d'effet dans le bouddhisme...

[Rio sur Seine]

Il y a un aspect du lotus qui est rarement pris en compte, c'est qu'il a été écrit dans une période de conflits entre tenants de différents courants bouddhistes. Un des moyens utilisé par ses auteurs pour le diffuser a été de mettre l'accent sur les bénéfices magiques liés a sa lecture, tout en vouant par avance aux gémonies tous les opposants, voir les chapitres plus haut. ^^

Il apparait en Inde au siècle I avant notre ère, peut-être à partir du Concile mahayana du Cachemire.

Les trucs magiques c'est un peu comme les métaphores paraboliques. En réalité pour résumer l'idée du Sutra du Lotus, c'est que la boddhéité authentique s'atteint à partir d'une Loi de Causalité enseignée dans le Sutra. Le caractère magique c'est la description en terme de Loi mystique de Causalité.

Avant la période que tu décris de conflits entre écoles, le Sutra du Lotus avec le Grand Maitre Dengyo Saicho avait été adopté par toutes les écoles bouddhistes du Japon. Ils ont été recherché ses enseignement au mont Tien t'aï en Chine et c'est devenu le Tendaï au Japon.

La différence entre Nichiren et Dengoy c'est que ce dernier était issue d'une des familles les plus puissante du Japon et sa mère était de la famille même de l'Empereur. Nichiren explique qu'il ne fait pas le poids vis d'autres maitres parce qu'il est issu d'une famille de pêcheurs.

Pour ce qui est de la destruction du Japon.

Ben, après la seconde guerre mondiale et après avoir reçu deux bombes atomiques, on peut dire que le Japon à été concrètement détruit.

On peut imaginé assez facilement dans quel état d'esprit était les responsables de la SG lorsqu'ils sont sorti de prison et notamment le deuxième président Josei Toda et leur motivation lorsque ils ont reconstruit la SG.

Il faut ensuite voir sur quelles bases a été reconstruit le Japon, comment est-ce qu'il a été nucléarisé, comment est-ce que ça été financé, qui contrôlait le PLD au pouvoir depuis 60 ans ce qui n'est rien d'autre qu'un parti unique. Encore aujourd'hui il faut voir qui gère la catastrophe de Fukushima, ce sont les mêmes qui ont nucléarisé le Japon qui sont à l'origine de la corruption et de toutes les contres façons et qui sont très proches du PLD.

[Ling]

En même temps Rio n'est pas non plus très représentatif du bouddhisme, du moins tel que je l'ai connu en Mongolie: parler d'élite, prosélytisme, dénigrement systématique de ce qui n'est pas la SG... bien dans l'esprit de Nichiren mais pas dans celui du bouddhisme.

L'esprit du Bouddhisme dont vous parlez est à la base d'une idéologie criminelle qui a sévit au Japon
pendant des siècles jusqu'à une époque récente.

La vie humaine n'avait aucune valeur et l'on tuait pour les motifs les plus futiles, et selon le principe
de l'impermanence le monde était voué à la destruction et rien n'avait de valeur.

Cette une société bouffée par les guerres civiles, les luttes entre clans pour le pouvoir, et les temples
bouddhistes des usines à cérémonies shamaniques pour la victoire des uns ou des autres. Le peuple
étant dans la misère la plus totale, les rues jonchées de cadavres que dont on prenait la chaire pour la
mélanger avec ce qui restait de viande animale.

La pédophilie est institutionnalisée (Voie des jeunes hommes) notamment chez les samouraï, les temples
bouddhistes principaux se livrant à des orgies homosexuelles selon des enseignements soi disant bouddhiques
déjà importé de Chine. Les élites japonaises sont globalement homosexuelles considéré comme le summum
du raffinement, car on considérait que faire l'amour avec une femme c'était du bas de gamme.

Ce sont plusieurs siècles de guerre civiles dans le cadre d'une idéologie féodale criminelle, notamment entre
temples bouddhistes et leur armées privées qui a durée 4 siècles avant qu'on ne reprenne les choses en main
et que l'on massacre les fauteurs de troubles et qu'on brûle les temples.

Pendant la modernisation de l'ère Méji on a voulu éradiquer le Bouddhisme du Japon, mais celui-ci est revenu
en force en s'adaptant notamment à l'idéologie militariste et au culte de l'Empereur, dont ils ont été des acteurs
majeur dans l'endoctrinement nationaliste et guerrier des japonais, ainsi qu'un instrument de contrôle des population
et délation vu que les temples tenaient les registres civils.

On peut facilement assimiler le fanatisme suicidaire japonais aux kamikazes islamistes, d'ailleurs dans les années 70
ce sont des groupes communistes japonais qui ont formé les palestiniens de l'OLP dont la logique suicidaire japonaise
est culturelle.

Donc, le fameux esprit bouddhiste de tolérance et de détachement qui a été popularisé en Occident, à part par le cinéma,
l'a été par des personnes comme DT. Suzuki avant la guerre grand théoricien de la guerre sainte, devenu ensuite après la
guerre par ses livres le grand guru de la théorie de "l'être éveillé" qui a eu beaucoup de succès, et aux Etat Unis le grand
maitre éveillé Zen Harada fortement soupçonné de crimes de guerre lors du massacre de Nankin.

En France le Bouddhisme Zen qui s'est développé à été permis par les relations de Taizen Deshimaru avec l'extrême droite
et le plus puissant clan mafieux japonais de Sasakawa qui a financé l'achat du temple de Gendronnière qui est le plus grand
hors du Japon, à partir duquel ils ont maintenant des centaines de temple partout dans le monde dans ce qui est aujourd'hui
l'AZI notamment responsable des émissions religieuse sur France 2.

Je vais faire l'impasse sur tout les cadavres du Lamaïsme qu'il soit au Tibet ou en Mongolie.

Vous oubliez que le refus de serment de la SG à l'Empereur repose sur la présence d'élément Shinto et non par refus de l'idéologie en place.

[Rio sur Seine]

Ben dis donc c'est un réquisitoire en règle.

Le problème c'est que tout est vrai.

Donc dénigrer Nichiren en le mettant en opposition avec un soi disant esprit du Bouddhisme qui serait lui véritablement authentique, lorsqu'on regarde de plus près ce n'est rien d'autre que de la propagande et de lavage de cerveau.

Gaston 21 fait trop d'amalgames et de généralité pour que je m'y associe, mais d'un autre côté tout est vrai.

On est plus proche de la réalité lorsqu'on considère qu'il y a un Bouddhisme à deux vitesses, l'un très riche et proche du pouvoir et l'autre plus modeste et proche du peuple, c'est pour ça qu'on ne peut pas faire de généralisation.

[akh]

Ben dis donc c'est un réquisitoire en règle.

Le problème c'est que tout est vrai.

Donc dénigrer Nichiren en le mettant en opposition avec un soi disant esprit du Bouddhisme qui serait lui véritablement authentique, lorsqu'on regarde de plus près ce n'est rien d'autre que de la propagande et de lavage de cerveau.

Gaston 21 fait trop d'amalgames et de généralité pour que je m'y associe, mais d'un autre côté tout est vrai.

On est plus proche de la réalité lorsqu'on considère qu'il y a un Bouddhisme à deux vitesses, l'un très riche et proche du pouvoir et l'autre plus modeste et proche du peuple, c'est pour ça qu'on ne peut pas faire de généralisation.

Nichiren était un fanatique, par analogie plus proche de Savonarole que de saint François d'assise!

Quand à un bouddhisme "proche du peuple" la SG est richissime, et son fric provient de la spoliation des adeptes japonais, ce qui lui a permis de s'internationnaliser. Son but est un pouvoir hégémonique, dans l'archipel Nippon, un parti politique populiste, quelle a crée, controle près de 12% de l'électorat.

[_Coeur de Loi]

Que reproches-tu à Nichiren ?

Moi je ne vois rien à lui reprocher, vraiment rien, il a voué sa vie pour le soutra du lotus, c'est un modèle.

[Rio sur Seine]

Vous oubliez que le refus de serment de la SG à l'Empereur repose sur la présence d'élément Shinto et non par refus de l'idéologie en place.

C'est totalement faux, Tsunesaburo Makiguchi le fondateur de la Soka Gakkaï était fondamentalement opposé à l'idéologie nationaliste, l'association au départ regroupait principalement des éducateurs dont les principes philosophiques s'opposaient à ce qui faisait à l'époque en matière d'éducation.

L'élément Shinto n'avait absolument rien d'extraordinaire en matière de syncrétisme dans son acceptation pour quelqu'un qui adhérait à l'idéologie en place, il aurait d'ailleurs trouvé ça normal et naturel et indissociable.

[Ling]

Vous oubliez que Nichiren incitait ses adeptes à persécuter les membres des autres écoles...

« Il faudrait faire brûler jusqu'à la dernière pierre tous les temples du Nembutsu et du Zen, Kenchû-ji, Jufuku-ji, Gokuraku-ji, Daibutsu et conduire les maîtres de ces écoles sur la plage de Yuinohama pour les décapiter. Sinon, il est certain que le Japon sera détruit ! » (Source : Le choix en fonction du temps, Volume III, p. 191, ACEP, 1994)
« Pour le Salut du Pays, ce sont tous les moines du Nembutsu, du Zen, du Ritsu et d'autres écoles du Japon qu'il aurait fallu faire décapiter, en exposant leurs têtes sur la plage de Yuinohama. Mais maintenant, il est sans doute déjà trop tard. » ( Source : Réponse au nyûdô Takahashi, Volume VI, p. 144-145, ACEP, 2000).

« Comme il est regrettable que des émissaires mongols innocents aient été décapités, et non les moines du Nembutsu, du Shingon, du Zen, et du Ritsu, qui sont pourtant les véritables ennemis de notre pays ! » (Source : Les émissaires mongols, Volume V, p. 201, ACEP, 1996).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nichiren

[Ling]

Vous oubliez que le refus de serment de la SG à l'Empereur repose sur la présence d'élément Shinto et non par refus de l'idéologie en place.

C'est totalement faux, Tsunesaburo Makiguchi le fondateur de la Soka Gakkaï était fondamentalement opposé à l'idéologie nationaliste, l'association au départ regroupait principalement des éducateurs dont les principes philosophiques s'opposaient à ce qui faisait à l'époque en matière d'éducation.

L'élément Shinto n'avait absolument rien d'extraordinaire en matière de syncrétisme dans son acceptation pour quelqu'un qui adhérait à l'idéologie en place, il aurait d'ailleurs trouvé ça normal et naturel et indissociable.

Sauf que le Shinto était devenu la seule religion d'état avec le commencement de la guerre...

Persécutés pendant la seconde guerre mondiale par le gouvernement Japonais, Tsunesaburō Makiguchi et Jōsei Toda (戸田 城聖?), son disciple, sont arrêtés en 1943 pour crime de lèse-majesté (pour refus de se plier au shintoïsme devenu religion d’état obligatoire).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Soka_Gakkai

[Rio sur Seine]

Quand à un bouddhisme "proche du peuple" la SG est richissime, et son fric provient de la spoliation des adeptes japonais, ce qui lui a permis de s'internationnaliser. Son but est un pouvoir hégémonique, dans l'archipel Nippon, un parti politique populiste, quelle a crée, controle près de 12% de l'électorat.

Si c'était vrai ils ne seraient pas aussi nombreux.

En tout cas ce ne sont que des allégations sans preuves qui jouent sur les ressors du phantasme
politico-mafieux.

[Gautama]

Comme par hazard ici je ne vois qu'une reproduction de ce que j'ai vu sur le Forum Doctissimo.
Ben bon courage à vous.

[_Coeur de Loi]

Notez que Nichiren avait failli se faire décapiter pour son engagement, mais un évènement anormal l'a sauvé.

Pour lui, il y avait une trahison des écoles Bouddhistes envers le soutra du lotus, et si son école était religion d'état, il aurait tout naturellement interdit les autres écoles.

Car à l'époque ils étaient pas laics dans les années 1200...

[komyo]

Il y a un aspect du lotus qui est rarement pris en compte, c'est qu'il a été écrit dans une période de conflits entre tenants de différents courants bouddhistes. Un des moyens utilisé par ses auteurs pour le diffuser a été de mettre l'accent sur les bénéfices magiques liés a sa lecture, tout en vouant par avance aux gémonies tous les opposants, voir les chapitres plus haut. ^^

Il apparait en Inde au siècle I avant notre ère, peut-être à partir du Concile mahayana du Cachemire.

Les trucs magiques c'est un peu comme les métaphores paraboliques. En réalité pour résumer l'idée du Sutra du Lotus, c'est que la boddhéité authentique s'atteint à partir d'une Loi de Causalité enseignée dans le Sutra. Le caractère magique c'est la description en terme de Loi mystique de Causalité.

Avant la période que tu décris de conflits entre écoles, le Sutra du Lotus avec le Grand Maitre Dengyo Saicho avait été adopté par toutes les écoles bouddhistes du Japon. Ils ont été recherché ses enseignement au mont Tien t'aï en Chine et c'est devenu le Tendaï au Japon.

La différence entre Nichiren et Dengoy c'est que ce dernier était issue d'une des familles les plus puissante du Japon et sa mère était de la famille même de l'Empereur. Nichiren explique qu'il ne fait pas le poids vis d'autres maitres parce qu'il est issu d'une famille de pêcheurs.

Pour ce qui est de la destruction du Japon.

Ben, après la seconde guerre mondiale et après avoir reçu deux bombes atomiques, on peut dire que le Japon à été concrètement détruit.

On peut imaginé assez facilement dans quel état d'esprit était les responsables de la SG lorsqu'ils sont sorti de prison et notamment le deuxième président Josei Toda et leur motivation lorsque ils ont reconstruit la SG.

Il faut ensuite voir sur quelles bases a été reconstruit le Japon, comment est-ce qu'il a été nucléarisé, comment est-ce que ça été financé, qui contrôlait le PLD au pouvoir depuis 60 ans ce qui n'est rien d'autre qu'un parti unique. Encore aujourd'hui il faut voir qui gère la catastrophe de Fukushima, ce sont les mêmes qui ont nucléarisé le Japon qui sont à l'origine de la corruption et de toutes les contres façons et qui sont très proches du PLD.

Désolé rio, sans les remettre forcément en cause, vos explications sont un peu flous pour moi, ainsi :"boddhéité authentique s'atteint à partir d'une Loi de Causalité enseignée dans le Sutra. Le caractère magique c'est la description en terme de Loi mystique de Causalité." ne m'évoque rien de précis.

A propos de superstition ayant le sutra du lotus comme support au japon, je pensai à ce courant bouddhiste, lié a l'extrême droite japonaise.

Voila un peu un exemple du type de superstition que cela peut donner :

Kenshokai is the name of this new religion going door to door around Tokyo with the magazine on the left. They seem to be a splinter group from Nichiren-Shoshu, which was previously connected to Soka Gakkai. Anyway, they’re very cultish. I would rate them as pushier than either the Mormans or Jehovah’s Witnesses. The two women who came to my door a couple weeks ago were insisting that the recent earthquakes were a result of modern Japan’s lack of respect for Nichiren. They said they thought China would invade to punish Japan if we didn’t shape up and all start chanting “I take refuge in the Lotus Sutra” (Namu Myoho Renge Kyo).

http://www.reocities.com/chris_holte/Buddhism/IssuesInBuddhism/kenshokai.html

[Gautama]

C'est marrant en 1950 la SG était associée à l'extrême gauche et destinée a une population d'illétrés.
Qui croire ?
Personnellement je ne comprends pas pourquoi vous mélangez organisation religieuse et la politique ?

[_Coeur de Loi]

Voici ce qui n'est pas superstitieux sur la protection des Êtres- d'Éveils, quand Nichiren fut sauvé de la décapitation par un évenement hors du commun :

---

"Dans l'après-midi du 12 septembre 1271, une décision officielle fut prise à l'encontre de Nichiren. Hei no Saemon et plusieurs centaines de guerriers se rendirent alors à cheval à sa résidence et l'arrêtèrent.

Hei no Saemon amena Nichiren au bureau des conseillers du régent où il fut accusé de trahison et condamné à la peine d'exil sur l'île de Sado. Cependant, Hei no Saemon décida, en secret, de faire décapiter Nichiren avant qu'il n'atteigne ce dernier lieu. Ses hommes et lui quittèrent donc la résidence avec leur prisonnier tard dans la nuit du 12 septembre.

Alors qu'ils passaient près du temple de Tsurugaoka dédié à la divinité Hachiman, Nichiren fit des reproches au grand Bodhisattva Hachiman qui, selon lui, ne protégeait pas un fervent disciples du Sūtra du Lotus comme cela a été promis lorsque le Bouddha Shākyamuni avait exposé ce sūtra.

Sur le lieu de l'exécution, Nichiren récita le Daimoku avec le plus grand calme. Au moment où Nichiren allait être décapité, un objet lumineux traversa le ciel, en provenance du Sud-Est, terrorisant les soldats et les samouraïs au point qu'ils furent incapables de procéder à l'exécution. Nichiren fut alors placé sous surveillance, comme originellement prévu pendant un mois, et le 10 octobre 1271, il quitta Kamakura sous escorte pour le lieu de son exil, l'île de Sado."

(Lien)

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Coup de chance ou aide d'un Être-d'Éveil ?

Qui sait ?

[Gautama]

Dommage ça n'a pas marché pour Louis XVI.

Mais il a des excuses il était catholique.

[zizanie]

Sur le lieu de l'exécution, Nichiren récita le Daimoku avec le plus grand calme. Au moment où Nichiren allait être décapité, un objet lumineux traversa le ciel, en provenance du Sud-Est, terrorisant les soldats et les samouraïs au point qu'ils furent incapables de procéder à l'exécution.

Les extra-terrestres, le retour.