Fétichisme

[Golem]

Fétichisme, lien wiki

C'est un bon exemple qui montre l'utilité de Wikipedia: ça permet de savoir à peu près de quoi on parle, et ses limitations d'encyclopédie généraliste: ça ne suffit pas pour savoir exactement de quoi on parle.


Je vous livre ici quelques compléments d'info sur le fétichisme.

Aujourd'hui j'ai allumé une statue de Jésus.
Tu sais, un Jésus debout, comme sur le pain de sucre à Rio, pas l'image d'un cadavre torturé et morbide mais l'image d'un frère des humains qui tend les bras à l'humanité, une image que j'aime comtempler.
Une surprise, dans les jardins d'un parc d'immeuble où je passais à vélo. Je regardais la statue et j'attendais un évènement mais il ne se passait rien, il me semblait qu'il manquait quelque chose.
Je voyais bien que ce n'était qu'un morceau de pierre composite quand je suis arrivé. J'ai tourné devant un moment jusqu'à ce que je parvienne à extraire de moi la substance dont je voulais doter l'objet.
Quand je suis parti, la statue me suivait des yeux.

Avant de prier une idole fétiche ou de compter sur un grigri fétiche, il faut que ces objet soit fertilisés.
Contrairement à ce que laisse supposer wiki, le fétichisme n'est pas la vénération d'un objet.

Aucun objet n'est un fétiche avant d'avoir été consacré à une mission spirituelle au cours d'une cérémonie que je compare à l'apothéose pour les empereur romains.
On introduit de la puissance divine dans l'objet, et l'on revère le divin qui est dans l'objet, mais pas l'objet en soi.


En conclusion, les hommes semis sauvages qui vivent dans la savane africaine savent ce qu'est un objet en soi et un concept et ils font la différence entre les deux.
Ils savent que prier une idôle avant qu'elle soit consacrée serait aussi con et ridicule que se torcher avant de chier.
Ces personnes sont d'authentiques métaphysiciens.



Back to the trees !

[gaston21]

Si je tape "fétichisme" sur Google, le site "au féminin" me renvoie à "Comment prendre son pied..." . Je suis perdu ! Pas de Jésus du tout, mais plutôt le diable ! Mesdames, aidez-moi ! Aimez-vous la knispolagnie ?

http://www.aufeminin.com/pratiques-sexuelles/le-fetichisme-f29489.html

[JO]

imprévisible Google

[Golem]

Les pratiques sexuelles dénomées fétichisme ne sont que des simulacres, la dimension spirituelle est absente et seules comptes les dimensions des obus et des mandrins, ponctués du volume sonore des différents effets obtenus par le contacts des fétiches avec les parties sexuelles des praticants.

Le fétichisme autentique prévoit la création d'un égrégore et son enquistage dans un support fétiche.
C'est une pénétration métaphysique qui peut tout faire, même soulager les céphalées, les monsieurs commes les madames peuvent s'en servir.

[JO]

à condition d'adhérer . Il faut un récepteur à tout émetteur . La peur ouvre à n'importe quelle influence .

[Magnus]

Si je tape "fétichisme" sur Google, le site "au féminin" me renvoie à "Comment prendre son pied..." . Je suis perdu ! Pas de Jésus du tout, mais plutôt le diable ! Mesdames, aidez-moi ! Aimez-vous la knispolagnie ?

http://www.aufeminin.com/pratiques-sexuelles/le-fetichisme-f29489.html

Et L'émétophilie... Beuurrrkkkk !

[Shivaji]

Par extension je dirais que toute religion est une forme de fétichisme.
Qu'on introduise la puissance divine dans un totem (religions dites primitives), une statue (Hindouisme, Catholicisme...), un édifice (temple, église, mosquée...) ou des mots contenus dans un livre (Christianisme, Judaisme, Islam, Hindouisme, Boudhisme, Zoroastrisme ....) c'est au fond la même chose.
l'homme en tant qu'être manifesté ne peut accéder au divin (par essence non manifesté) qu'à travers ses manifestations.

[_dede 95]

Bah dit donc Gaston, nous serions tout les deux un peu Sidérodromophiles par déformation professionnelle? J'en suis sidéré!
Pour les ignorants la Sidérodromophilie n'est pas le fétichisme pour les dromadaires mais c'est: Etre sexuellement excité par les trains. Je comprend maintenant pourquoi les vaches sont souvent excitées! Non non je ne sort pas, le fétichisme c'est TRES sérieux! Faut pas en rire!

[souffle]

Par extension je dirais que toute religion est une forme de fétichisme.
Qu'on introduise la puissance divine dans un totem (religions dites primitives), une statue (Hindouisme, Catholicisme...), un édifice (temple, église, mosquée...) ou des mots contenus dans un livre (Christianisme, Judaisme, Islam, Hindouisme, Boudhisme, Zoroastrisme ....) c'est au fond la même chose.
l'homme en tant qu'être manifesté ne peut accéder au divin (par essence non manifesté) qu'à travers ses manifestations.

Mais aussi ,dans un certain sens ,les "incarnations".
Nombreuses dans le polythéisme ancien et notamment le dieu Vishnu en Inde . Voir lien ci dessous .
Le christianisme a aussi son incarnation de Dieu en Jésus .
Le judaïsme,par contre ,n'a pas de réincarnation : Dieu est le tout autre ,il n'a pas de nom sinon celui qui "Est" . Il est l'Etre , un point c'est tout : à chacun d' identifier cet " Etre " .
Le fait de donner un nom aux dieux est déjà une façon de les limiter ,de les incarner .
En ce qui concerne Vishnou , voir plus de détail sur ce lien :

http://www.indeenfrance.com/reunion.php/2010/06/02/les-10-incarnations-du-dieu-vishnou

[Shivaji]

Le Dieu du Judaisme est l'équivalent du "Brahman" dans l'hindouisme:
Principe divin non manifesté qui est le tout.
Les védas nous avertissent que l'accès au "Brahman" est difficile, voire impossible pour les êtres incarnés que sont les hommes car sa portée est trop grande.
Tenter d'accéder au divin non manifesté conduite le plus souvent à l'erreur, sous la forme du fanatisme et de l'intolérance.
Il convient donc d'approcher le divin à travers ses formes particulères:
Brahma (le créateur), Vishnu (le préservateur), Shiva (le destructeur).
Peut-être est-ce la l'explication de l'intolérence caractéristique des religions monothéistes ?

[Golem]

Par extension je dirais que toute religion est une forme de fétichisme.
Qu'on introduise la puissance divine dans un totem (religions dites primitives), une statue (Hindouisme, Catholicisme...), un édifice (temple, église, mosquée...) ou des mots contenus dans un livre (Christianisme, Judaisme, Islam, Hindouisme, Boudhisme, Zoroastrisme ....) c'est au fond la même chose.
l'homme en tant qu'être manifesté ne peut accéder au divin (par essence non manifesté) qu'à travers ses manifestations.

Les religions ne sont pas du tout une forme de fétichisme.

L'homme fétichiste, contrairement à ce que tu affirmes, peut parfaitement accéder au divin non manifesté (invisible), tout comme le shaman.
C'est parce qu'il peut se saisir du divin non manifesté que le fétichiste peut créer un fétiche dans lequel il a placé un force de réalisation du destin.

La croix du chrétien est un symbol de sa foi. Le chrétien ne commande pas la puissance divine et n'a introduit aucune puissance divine dans la croix qu'il porte. Une croix n'est pas un grigri, une croix n'a aucun pouvoir et ne change rien dans votre destin, une croix est simplement un symbol d'appartenance, ce n'est pas un objet de pouvoir, ce n'est pas un objet magique.

Le fétichiste commande les puissances occultes (invisibles) le religieux est commandé par son Dieu.


Dire que fétichisme et religion sont semblable parce qu'il y a une histoire de puissance divine dans les deux c'est comme dire que flic et voleur c'est pareil parce qu'il y a une histoire d'argent dans les deux.

Deux choses ayant un point commun ne sont pas identiques.
Tout ce qui à rapport avec l'invisible n'est pas du fétichisme.

Le religieux se fait commander par la religion.
Le fétichiste commande les fétiches.

On n'a jamais vu un chrétien planter des clous dans une statue de Jésus. Un chrétien prie l'esprit de Jésus, il ne donne pas d'ordres à la statue de Jésus en plantant des clous dedans.


Le vitalisme est l'intermédiaire entre le fétichisme et le religieux.

[Golem]

La façon dont il convient d'approcher le divin dans l'indouhisme n'est pas de planter des clous dans les statues. Ce n'est donc pas du fétichisme.

Planter des clous dans un fétiche revient à acceder directement au non manisfesté, ce n'est pas risqué, au contraire cela aide beaucoup.

Aucun fétichiste n'est intolérant. Les hommes commandent le divin, personne ne commande les humains. Un fétichiste ne donne aucun ordre aux humains.
Le fétichiste commande la divinité et la contraint à travailler pour lui mais s'il cherche la coopération avec d'autre humains, il ne les commande pas, il les prie. Chacun à le droit de penser ce qu'il veut, aucun Dieu ne commande, les Dieux obéissent.


Le fait d'avoir beaucoup de connaissance sur l'indouhisme n'aide pas vraiment pour expliquer ce qu'est le fétichisme.

[souffle]

Effectivement, l'image de Dieu du judaïsme et du christianisme est assez semblable à celle de Brahman .
De Dieu ,ne dit-on pas que l'on ne sait pas qui il est ;on sait seulement ce qu'il n'est pas ...
Ma curiosité actuelle consiste à découvrir une jonction entre judaïsme -christianisme - hindouisme .
Ne dit-on pas pas que Jésus se serait rendu en Inde avant de revenir en Palestine y commencer sa vie publique ?
Son enseignement en paraboles serait inspiré des Upanishads. Par exemple celle du grain de
sénevé viendrait de l'Inde car cette plante n'existe pas en Palestine .
A propos de Brahman :

Selon la conception hindouiste, Brahman ne peut se définir qu'en énonçant ce qu'il n'est pas (neti-neti, en sanskrit : ni ceci, ni ceci ). Brahman est décrit comme la réalité infinie, omniprésente, omnipotente, incorporelle, transcendante et immanente qui est la base divine de toute l'existence. Il est grammaticalement neutre, mais peut être exceptionnellement traité comme masculin. Il est vérité infinie, conscience infinie et bonheur infini. Dans les Veda, Brahman existe depuis toujours et existera à jamais. Il est en toute chose mais transcende toute chose, il est la source divine de toute Vie. C'est l'Absolu divin : tous les dieux de la religion hindoue ne sont que ses facettes, des incarnations du Brahman.

[Golem]

Ne pourrait-on pas recommencer à parler de cul et de perversion sexuelle ?

Parler de sexe c'est hors sujet mais c'est plus proche du fétichisme que ces conneries de religions !

[JO]

@ Souffle
Je crois que dans "la montagne dans l'ocean", Jean- Yves Leloup tente le rapprochement, de façon convaincante . Je l'ai lu il y a longtemps .

[souffle]

C'est l'Absolu divin : tous les dieux de la religion hindoue ne sont que ses facettes, des incarnations du Brahman.

Voir ma citation précédente ,alors que dans le christianisme ,la seule et ultime incarnation de Dieu est Jésus dit "son Fils Unique " .

[Golem]

Dans l'indouhisme comme dans le bouddhisme, on se sauve sois même. Dans les religions monothéistes, on est sauvé par le Dieu.

La dynamique est opposée.

On peut dire que les deux sont semblables parce qu'on est sauvé dans les deux comme on peut dire qu'un flic est un voleur et comme on peut se créer un réalité individuelle ou l'on va crever tout seul.

Le fétichiste n'est pas sauvé, car il n'est pas en péril.


Merci de garder un lien avec le fétichisme et le sujet.

[Golem]

C'est l'Absolu divin : tous les dieux de la religion hindoue ne sont que ses facettes, des incarnations du Brahman.

Voir ma citation précédente ,alors que dans le christianisme ,la seule et ultime incarnation de Dieu est Jésus dit "son Fils Unique " .

aucun rapport avec le sujet

[souffle]

@ Souffle
Je crois que dans "la montagne dans l'ocean", Jean- Yves Leloup tente le rapprochement, de façon convaincante . Je l'ai lu il y a longtemps .

Merci J0 ,j'apprécie beaucoup Jean-Yves Leloup .
Je consulte souvent son livre "L 'Evangile de Thomas " qu'il a traduit et qu'il commente .

[JO]

Je viens de lire le post d'introduction ( pardon, le sujet, bof! ne m'inspirait guère a priori ).
Ce que tu appelles fétichisme ou grigri, est effectivement l'attachement à un objet investi de sens, non pour lui-même mais pour ce qu'il représente .Nous sommes tous fétichistes .

[Golem]

Ce que tu appelles fétichisme ou grigri, est effectivement l'attachement à un objet investi de sens, non pour lui-même mais pour ce qu'il représente .Nous sommes tous fétichistes .

Le grigri est un fétiche, non un fétichisme.
Non, le fétiche n'est pas un symbol, il ne représente rien.
Le fétiche est une personne, un esprit doté d'une personnalité.

Je ne crois pas qu'on puisse être fétichiste sans savoir ce que c'est.

[Jipé]

Ce que tu appelles fétichisme ou grigri, est effectivement l'attachement à un objet investi de sens, non pour lui-même mais pour ce qu'il représente .Nous sommes tous fétichistes .

Le grigri est un fétiche, non un fétichisme.
Non, le fétiche n'est pas un symbol, il ne représente rien.
Le fétiche est une personne, un esprit doté d'une personnalité.

Je ne crois pas qu'on puisse être fétichiste sans savoir ce que c'est.

[souffle]

@ Souffle
Je crois que dans "la montagne dans l'ocean", Jean- Yves Leloup tente le rapprochement, de façon convaincante . Je l'ai lu il y a longtemps .

Je viens de trouver le lien vers ce livre.
Re-merci!

http://www.jeanyvesleloup.com/fr/livre.php?&ref_livre=46

[JO]

Golem,Les petites filles avec leurs poupées connaissent ça . Et à la limite, pas besoin d'objet : un compagnon imaginaire peut devenir réel, psychiquement .

[souffle]

Le lien que j'ai signalé ne fonctionne pas .
J'essaye celui-ci à l'intention de JO
Apparemment ça marche .....

http://www.jeanyvesleloup.com/fr/livre.php?&ref_livre=46