Re: Être humble grâce à Dieu

par _Spin Mer 8 Fév 2012 - 9:30

mister am a écrit:On ne prétend pas posséder cette connaissance. C'est cette connaissance qui se reflète en l'humilité.
L'ego est éliminé par la manifestation de cette connaissance. S'il y a plus d'ego personne ne peut se prétendre d'avoir l'humilité car si on se croit humble, on n'est point humble.

Bon, alors à quoi sert la notion même d'humilité si on ne peut pas savoir qui l'a ou qui ne l'a pas ?

à+

par Anna Mer 8 Fév 2012 - 9:45

Florent51 a écrit: L'orgueil est une excellente chose comme l'a montré Nietzsche, les grands hommes de l'histoire étaient orgueilleux et c'est ce qui les a conduit à faire avancer l'humanité.

Il ne faut pas confondre orgueil et ambition, d'autant moins que l'ambition n'est pas obligatoirement tournée vers soi, mais agit, éventuellement, pour le bien des autres.

L'orgueilleux est content de lui, avec ou sans raison. Il n'a besoin de personne. Il est pire que le vaniteux qui lui, a besoin du regard des autres.

Quand on entreprend quelque chose, il est normal et sain de souhaiter réussir; ce n'est pas de l'orgueil.

par _athéesouhaits Mer 8 Fév 2012 - 13:17

l'orgueil est salutaire dans certaines circonstances...
quand tu es au fond du gouffre que tout s'acharne sur toi ...tu refuses de baisser les bras d'abdiquer grace a ton orgueil qui te dis bats toi , montre leur que tu n'es pas mort que tu ne te laissera pas abattre
.l'orgueil permet de se ressaisir, de lutter, de défendre , de se sublimer
sans orgueil on se laisse soumettre...on accepte l'avilissement l'asservissement,,..
l'orgueil est un peché capital dans la religion catholique pourquoi?
simplement parce qu'il est demandé au croyants de se soumettre et de mettre son orgueil dans sa poche , c'est a dire sa résistance , sa personnalité... pour obeir sans protester a l'oppresseur..

par Anna Mer 8 Fév 2012 - 14:35

Ce que tu appelles orgueil, moi je le nomme force de caractère, volonté.

Se soumettre est une chose, se "laisser soumettre" en est une autre. Obéir, quand on a choisi d'obéir n'a rien d'aliénant, sauf pour les orgueilleux, ceux chez qui l'ego est tout-puissant.

par zizanie Mer 8 Fév 2012 - 14:46

Je le nommerai plutôt opiniâtreté!

par zizanie Mer 8 Fév 2012 - 14:51

L'humilité est toute relative, on peut l'être face à la nature et au firmament mais ne pas l'être face aux hommes et face à leurs dogmes.
(pour certains, ce sera l'inverse).
C'est pour moi une juste vision de la position de l'individu face à son environnement.

par Anna Mer 8 Fév 2012 - 14:58

Les personnes véritablement humbles le sont dans toutes les circonstances. Cela ne veut pas dire que ces personnes "'s'écrasent", bien au contraire, elles restent telles qu'elles sont.

par _athéesouhaits Mer 8 Fév 2012 - 15:09

pourquoi l'orgueil est il un péché capital d'après vous?

par Anna Mer 8 Fév 2012 - 15:16

athéesouhaits a écrit:pourquoi l'orgueil est il un péché capital d'après vous?

On ne parle plus de péchés capitaux...ou véniels.

Un orgueilleux tout seul dans son coin ne fait de tort à personne. Le péché, c'est faire le mal envers quelqu'un. Un orgueilleux qui écrase les autres de son mépris est effectivement pécheur. Quant à la "gravité" du péché, je n'en suis pas juge !

par gaston21 Mer 8 Fév 2012 - 15:26

Les gars, vous planez bien haut ! Personne n'a vu dans la video un fort beau musulman et une si jolie fatma ? Tête découverte et lèvres à damner un athée ! Pour un simple baiser , athéesouhaits renierait son athéisme et se prosternerait devant Allah...Voilà le message que CdL a voulu faire passer . Il est sur le chemin de l'Eveil ! Il faut le prendre au troisième degré .

Un texte trouvé au hasard sur le Web...Restons humbles ici-bas avec nos pauvres moyens ;là-haut, nous aurons la puissance...éternellement...

"Comment le Prophète a-t-il lui-même vécu cet enseignement ? On peut dire qu'il a donné à la fois l'exemple de la fidélité, monogame, et de la polygamie. Fidélité car, marié avec Khadija en 595 200, il est resté son époux loyal pendant vingt-cinq ans. Mais, Khadija morte en 620, le Prophète épousa douze femmes pendant les douze années qui lui restaient à vivre.

Son choix ne tint compte ni de la religion, ni de la parenté, ni de l'âge. Ne compte-t-on pas, parmi ces femmes de la dernière heure, deux Juives 201, une copte, Marya, et même l'épouse de Zaïd, son fils adoptif ? N'épousa-t-il pas Nicha alors qu'elle avait six ans, consommant le mariage trois ans plus tard ?

C'est que Mahomet, dit l'histoire - ou la légende - était un homme aux appétits insatiables et aux moyens exceptionnels. Ne raconte-t-on pas qu'il « faisait le tour de ses neuf femmes en une seule nuit »202 ? Selon plusieurs de ses biographes, il « était doué de la puissance de quarante hommes dans le coït. » Ce qui semble sûr, c'est qu'il trouvait les femmes « les plus chères des gens ». Facilement séduit par leur beauté, il ne craignait ni de s'unir aux plus gracieuses des captives, ni de justifier sa fringale par l'intervention propice de la voix d'Allah. Tel fut le cas lorsqu'il voulut épouser Zaynab, la femme de son fils affranchi.

Peut-être est-ce pour cette raison que le Prophète a conçu la jouissance sexuelle ici-bas comme signe du bonheur paradisiaque où les houris seront des anges et où l'érection sera éternelle et l'orgasme durera quatre-vingts ans."

par _athéesouhaits Mer 8 Fév 2012 - 15:30

l'envie
l'orgueil
la paresse
la luxure
la colère
la gourmandise
l'avarice

c'etait

bosse
ferme ta gueule
bouffe ton crouton de pain
ne regarde pas dans notre assiette
baise pour faire des momes
file nous ton pognon
sans protester

heureusement que quelques orgueilleux ont rué
dans les brancards!!

par Sorcière Mer 8 Fév 2012 - 15:38

Anna, le principe de péchés capitaux semple vous échappez complètement. Les sept péchés capitaux, sois la gourmandise, la paresse, l'envie, la luxure, la colère, l'orgueil et l'avarice; ne sont pas les péchés les plus grave, mais ceux qui entraine tout les autres. Le meurtre est un péché, mais il est engendré, par l'envie, la colère et/ou l'orgueil.

Les péchés capitaux peuvent être combattu avec les sept vertu cardinal sois la chasteté, la tempérance, la prodigalité, la charité, la modestie, le courage et l'humilité.
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par _athéesouhaits Mer 8 Fév 2012 - 15:47

on est d'accord

bosse pour nous, ferme ta gueule et soumets toi..

par Sorcière Mer 8 Fév 2012 - 15:54

athéesouhaits a écrit:on est d'accord

bosse pour nous, ferme ta gueule et soumets toi..

C'est un résumer de ce que demande l'église catholique a ces fidèles.

Ne pense pas et fait ce que l'on te dit, est aussi une bonne définition, selon moi.

par Ling Mer 8 Fév 2012 - 15:55

N'auriez-vous pas la simple humilité de reconnaître que nous ne savons que peu de choses?

par Sorcière Mer 8 Fév 2012 - 16:00

Stirica a écrit:N'auriez-vous pas la simple humilité de reconnaître que nous ne savons que peu de choses?

Personnellement, je n'ai pas dit le contraire!

par zizanie Mer 8 Fév 2012 - 16:06

Stirica a écrit:N'auriez-vous pas la simple humilité de reconnaître que nous ne savons que peu de choses?

C'est l'humilité du sage ou du savant, plus on en sait et plus on sait qu'on ne sait pas grand chose tout en sachant qu'on en sait un peu plus que la plupart des gens qui croient tout savoir.

par Anna Mer 8 Fév 2012 - 16:09

Sorcière a écrit:Anna, le principe de péchés capitaux semple vous échappez complètement. Les sept péchés capitaux, sois la gourmandise, la paresse, l'envie, la luxure, la colère, l'orgueil et l'avarice; ne sont pas les péchés les plus grave, mais ceux qui entraine tout les autres. Le meurtre est un péché, mais il est engendré, par l'envie, la colère et/ou l'orgueil.

Les péchés capitaux peuvent être combattu avec les sept vertu cardinal sois la chasteté, la tempérance, la prodigalité, la charité, la modestie, le courage et l'humilité.
[url=http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9ch%C3%A9_capital

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L'Eglise ne parle plus ainsi des péchés capitaux, parce justements ils étaient compris comme étant les plus graves, et les autres, dits véniels, comme des broutilles.

par Anna Mer 8 Fév 2012 - 16:12

Sorcière a écrit:
athéesouhaits a écrit:on est d'accord

bosse pour nous, ferme ta gueule et soumets toi..

C'est un résumer de ce que demande l'église catholique a ces fidèles.

Ne pense pas et fait ce que l'on te dit, est aussi une bonne définition, selon moi.

C'est tout à fait ridicule ! De l'anticatholicisme primaire...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par Sorcière Mer 8 Fév 2012 - 16:15

Anna, c'est pas parce qu'une choses change de nom, qu'elle change en elle même. Tu aras beau appeler du fumier, une rose, il ne sentira pas plus bon.

C'est tout à fait ridicule ! De l'anticatholicisme primaire...

Parce que le clairgé catholique fond des enfants a la douzaine?
Ils vivent sobrement sans luxe?

par _athéesouhaits Mer 8 Fév 2012 - 16:18

Humilité :

- Vertu qui nous donne le sentiment de notre faiblesse et de notre insuffisance, qui nous fait concevoir de bas sentiments de nous-mêmes. Pratiquer l'humilité, se montrer humble.

.humilité n'est pas loin d'humilié

par _Spin Mer 8 Fév 2012 - 16:23

Anna a écrit:L'Eglise ne parle plus ainsi des péchés capitaux, parce justements ils étaient compris comme étant les plus graves, et les autres, dits véniels, comme des broutilles.

Elle avait mal fait passer le message alors, parce que l'opposé de "véniel", c'est, ou c'était, "mortel" et non pas "capital" qui est, ou était, sur un autre plan.

à+

par troubaadour Mer 8 Fév 2012 - 16:27

athéesouhaits a écrit:
heureusement que quelques orgueilleux ont rué
dans les brancards!!

Oui tu as raison.. L'orgueil peut être bénéfique.

Le problème n'est pas d'être humble ou non, orgueilleux ou non, mais comment l'on s'en sert.

Un humble l'échine courbée qui n'ose affronter l'autorité supérieure est aussi pathétique qu'un orgueilleux qui donne donne des coups d'épée dans la mer pour dompter les vagues.

L’orgueil permet aussi d'avancer de se surpasser d'aller au delà de ses limites.
L'humble ne cherchera pas à dépasser ses limites il restera toujours modeste dans son action, il ne risque pas de brutaliser son entourage et l'autorité décrétée.

C'est pour cela que les religions flattent l''humble car il est plus facile d'en faire un soumis que de l’orgueilleux cherchant toujours à aller de l'avant et contestant l'ordre établi.

Christophe Colomb il était humble ou orgueilleux à vouloir démontrer que la terre était ronde en prenant le chemin à l'envers..?

par _miamol Mer 8 Fév 2012 - 16:29

zizanie a écrit:Je le nommerai plutôt opiniâtreté!

Oui mais qu'est-ce que ça veut dire?...

par Anna Mer 8 Fév 2012 - 16:33

athéesouhaits a écrit:Humilité :

- Vertu qui nous donne le sentiment de notre faiblesse et de notre insuffisance, qui nous fait concevoir de bas sentiments de nous-mêmes. Pratiquer l'humilité, se montrer humble.

.humilité n'est pas loin d'humilié

Bien sûr, c'est la même éthymologie, de humus, terre. Mais les humiliations ne rendent pas forcément humbles ![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]