Islam à l'Hôpital

[mitou]

Sujet que l'on aborde souvent dans le milieu de la santé, mais en toute discrétion.
Difficile de connaître la relation entre l'islam et le soin.
Des questions se posent et qui vont bien au delà du simple examen d'une patiente femme par un médecin homme (et vice-versa).
Des Professionnels de santé se plaignent des agressions croissantes par les croyants musulmans... Mais comment expliquer cela ?
D'autres parlent de patients qui ne veulent pas être lavés et se passent une pierre au dessus du corps pour se nettoyer (mythe ou réalité ?)
On apprendrait aussi à des infirmiers dans certains hôpitaux comment ramasser le Coran quand il tombe par terre, sans le souiller avec ses mains ?
Un éclaircissement sur tous ces sujets serait le bienvenu.

[yacoub]

D'autres parlent de patients qui ne veulent pas être lavés et se passent une pierre au dessus du corps pour se nettoyer

Ce n'est pas un mythe. C'est le tayamoum.
Le sable peut remplacer l'eau pour les ablutions avant les prières.
Il y a même un hadith qui dit de nettoyer une assiette où a mangé un chien 7 fois avec de l'eau et la dernière avec du sable.

Le coran ne doit pas être touché par un kafir ni même par une musulmane qui a ses règles.

[Libre Penseur]

D'autres parlent de patients qui ne veulent pas être lavés

C'est arrivé y'a pas si longtemps dans un hôpital prés de chez moi.La personne était âgé,devenait rouge quand on lui a dot qu'on allait le laver.Mon père a longtemps fait avec des infirmières...

Je pense que c'est surtout "certains cas" qui en font trop,faut s'adapter au bout d'un moment.

[Magnus]

Le coran ne doit pas être touché par un kafir

Comment doit alors faire un kafir qui veut lire le Coran ??? Il doit mettre des gants ?

[yacoub]

Les traductions du coran ne sont pas considérées comme le vrai coran
donc tu peux les lire sans problèmes mais si tu prends un coran arabe devant un musulman orthodoxe, il est en droit de te l’arracher des mains.

Voici quelques recommandations de Khomeyni concernant le livre sacré des musulmans.

Il est défendu de toucher un feuillet du Coran avec quelque chose d'impur; si cela arrive, il faut tout de suite laver la feuille.

Il est défendu de poser le Coran sur une matière impure comme le sang ou des ossements humains ou d'animaux si cette matière est desséchée; si on l'y a déjà posé il faut absolument l'enlever.

Il est défendu d'écrire les versets du Coran avec une encre impure, même s'il ne s'agit que d'une seule lettre. Au cas où cela a été fait, il faut la laver ou la gratter avec un couteau ou avec tout autre instrument tranchant.

Il faut éviter de remettre le Coran à un infidèle; il est même recommandé de le lui arracher s'il l'a déjà dans les mains.

Si un feuillet du Coran, ou un papier portant le nom de Dieu ou du Prophète ou de l'un des Imams tombe dans les w.-c, il est absolument indispensable de l'en retirer, même si cela entraîne des dépenses. Au cas où ce ne serait pas possible, il faudrait abandonner ces w.-c. jusqu'à ce que l'on ait la certitude que ce papier est pourri.

[democrite]

D'autres parlent de patients qui ne veulent pas être lavés

C'est arrivé y'a pas si longtemps dans un hôpital prés de chez moi.La personne était âgé,devenait rouge quand on lui a dot qu'on allait le laver.Mon père a longtemps fait avec des infirmières...

Je pense que c'est surtout "certains cas" qui en font trop,faut s'adapter au bout d'un moment.

Oui, ok, mais comment faire pour s'adapter -?
-Si personne ne l'explique clairement et a haute voix, comment voir "que ces : certain en font trop" ?

[mitou]

D'autres parlent de patients qui ne veulent pas être lavés et se passent une pierre au dessus du corps pour se nettoyer
Ce n'est pas un mythe. C'est le tayamoum.
Le sable peut remplacer l'eau pour les ablutions avant les prières.
Il y a même un hadith qui dit de nettoyer une assiette où a mangé un chien 7 fois avec de l'eau et la dernière avec du sable

Et les infections nosocomiales alors !!! C'est Mahommet qui les soigne ???

Le coran ne doit pas être touché par un kafir ni même par une musulmane qui a ses règles.

on conseille aux infirmiers de prendre une couverture !

Le plus grave c'est que l'on enseigne cela dans les écoles pour infirmières en France !

[yacoub]

Mahomet n’est pas seulement prophète, il est aussi médecin.
Les infections nosocomiales, il les guérit.

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[_Spin]

Le coran ne doit pas être touché par un kafir ni même par une musulmane qui a ses règles.

Bon, alors moi qui ai acheté à la FNAC un Coran bilingue français-arabe édité en Arabie Saoudite...

à+

[JO]

achetez Français! ça , c'est citoyen . Moi, je n'ai pas le courage de lire le Coran, aussi me garderai-je bien de le polluer en y jetant un oeil profane .

[Magnus]

Le coran ne doit pas être touché par un kafir ni même par une musulmane qui a ses règles.

Bon, alors moi qui ai acheté à la FNAC un Coran bilingue français-arabe édité en Arabie Saoudite...

De tes yeux incultes et de tes doigts porcins, tu ne peux toucher que la partie en langue française. Lors de tes règles, tu liras de préférence la Bible.

[JO]

mince alors, même pas pendant mes règles !

[Magnus]

mince alors, même pas pendant mes règles !

Je parlais des règles de Spin. Quant à toi, femme, tu purifieras ton clavier avant chaque intervention dans ce forum.

[JO]

Mon saint crachat en répondra. Gare aux éclaboussures purificatrices ...

[_Spin]

Le coran ne doit pas être touché par un kafir ni même par une musulmane qui a ses règles.

Bon, alors moi qui ai acheté à la FNAC un Coran bilingue français-arabe édité en Arabie Saoudite...

Et mine de rien, des musulmans nous disent couramment que pour comprendre il faut le lire en arabe !

à+

[JO]

c'est sûrement vrai . Et en le psalmodiant, ce qui induit un état de conscience modifié .

[meulan]

Le coran ne doit pas être touché par un kafir ni même par une musulmane qui a ses règles.

Bon, alors moi qui ai acheté à la FNAC un Coran bilingue français-arabe édité en Arabie Saoudite...

à+

L'Arabie saoudite n'est une référence islamique qu'en matière de praxis et de praxie mais pas en matière d'édition sauf pour tous les opuscules et libelles dont elle arrose le monde entier à des prix sans concurrence notamment en Europe dont la France.

Vous auriez du plutôt vous porter sur "Le coran" chronologique et bilingue de Sami Awad Aldeeb Abu-Sahlieh aux Editions de l'Aire à Vevey (CH)

[yacoub]

Selon une enquête du Daily Telegraph, de plus en plus de musulmanes travaillant comme médecins ou aide-soignantes refusent d'appliquer une des principales règles d'hygiène dans le contexte médical, qui veut qu'on se lave les mains et les poignets après chaque manipulation en remontant ses manches jusqu'au coude.

Selon une déclaration de l' Islamic Medical Association, les musulmanes ne devraient pas appliquer cette règle car cela reviendrait à dévoiler la chair de leur avant-bras.

Dans plusieurs hôpitaux britanniques, des praticiennes musulmanes ont ouvertement refusé de respecter cette règle, alors que plusieurs experts soulignent la nécessité d'un respect strict, en particulier dans un contexte de forte persistance des infections nosocomiales

Les infections nosocomiales ne sont donc pas toutes évitables, même si près de la moitié de ces infections peuvent être prévenues par des moyens simples, comme le lavage des mains et une formation continue adaptée.

Certains hôpitaux craignent que l' application stricte des règles aboutisse à des actions en justice intentées par les musulmans pour discrimination, potentiellement ruineuses pour les établissements médicaux.

[Magnus]

Mais qu'est-ce qu'ils attendent pour foutre ces cinglées à la porte, nom de dieu !!!!

[Magnus]

Ah oui : des actions en justice pour discrimination.
Je t'en fouterais, moi, des actions en justice !!!

[Anna]

C'est les hôpitaux qui pourraient porter plainte, pour mise en danger de la vie d'autrui. Il s'agit de fautes professionnelles graves.

[Magnus]

Tout à fait. Mais à en croire le communiqué, certains hésiteraient, de crainte de se faire poursuivre pour discrimination, c'est dingue.
Et ce qui est tout aussi dingue, c'est qu'à la base de ce refus d'hygiène élémentaire se trouvent des idées morales totalement débiles.

[Tibouc]

Je ne vois pas où se situerait la discrimination dans le fait de sanctionner une personne qui refuse d'appliquer les règles d'hygiène, puisque ces règles s'appliquent pour tous (donc sans discrimination justement).

[democrite]

Selon une enquête du Daily Telegraph, de plus en plus de musulmanes travaillant comme médecins ou aide-soignantes refusent d'appliquer une des principales règles d'hygiène dans le contexte médical, qui veut qu'on se lave les mains et les poignets après chaque manipulation en remontant ses manches jusqu'au coude.

Selon une déclaration de l' Islamic Medical Association, les musulmanes ne devraient pas appliquer cette règle car cela reviendrait à dévoiler la chair de leur avant-bras.

Dans plusieurs hôpitaux britanniques, des praticiennes musulmanes ont ouvertement refusé de respecter cette règle, alors que plusieurs experts soulignent la nécessité d'un respect strict, en particulier dans un contexte de forte persistance des infections nosocomiales

Les infections nosocomiales ne sont donc pas toutes évitables, même si près de la moitié de ces infections peuvent être prévenues par des moyens simples, comme le lavage des mains et une formation continue adaptée.

Certains hôpitaux craignent que l' application stricte des règles aboutisse à des actions en justice intentées par les musulmans pour discrimination, potentiellement ruineuses pour les établissements médicaux.

Non, impensable ! "qu'on se lave les mains et les poignets après chaque manipulation en remontant ses manches jusqu'au coude."
Cette source est elle fiable et sérieuse, Yacoub ?
J'ai un doute, un sèrieux doute que ces femmes musulmanes, médecins et infirmières ou aides soignantes, refusent de se laver les mains et les poignets, juste pour ne pas exposer leurs avants bras ??? Juste leurs avants bras !!

[Magnus]

C'est vrai que c'est tellement "dingue", comme je le disais, que j'aimerais aussi avoir la source de Yacoub.