Re: DSK inculpé...

par _bradou Ven 20 Mai 2011 - 13:13

tango a écrit:
Non on sait déjà qu'il est inculpé, et que la prochaine audience est le 6 Juin.
à ce que j'ai entendu, aujourd'hui il doit dire s'il plaidera coupable ou pas.

Tu raconte n'importe quoi.
Tout à l'heure tu disais que la réunion du grand jury est top secret, maintenant tu dis qu'il est inculpé.
Inculpé par qui? Tant qu'il n'est pas inculpé par le grand jury qui est la chambre d'accusation, on ne peut pas encore dire qu'il est inculpé. Alors le grand jury s'est-il prononcé ou pas encore?

par _bradou Ven 20 Mai 2011 - 13:25

loubnaen86 a écrit:
DSK devrait tout de même plaider coupable a moins qu'il tienne bien au chaud des éléments lui permettant de s'en sortir!!!!!

Il a surtout beaucoup d'influence, beaucoup d'argent et beaucoup d'amis capables de soudoyer même les membres du congrés. Que peut bien faire contre cette machine infernale une pauvre femme de ménage noire. Et puis la justice occidentale, on sait ce que c'est...........tant qu'il s'agit de petites gens entre eux, c'est plus ou moins acceptable.....mais dès qu'il s'agit de gros poissons sa balance sait trouver le moyen de pencher du "boncôté ."

par Gerard Ven 20 Mai 2011 - 13:27

bradou a écrit:Inculpé par qui? Tant qu'il n'est pas inculpé par le grand jury qui est la chambre d'accusation, on ne peut pas encore dire qu'il est inculpé. Alors le grand jury s'est-il prononcé ou pas encore?

Si si, ils l'ont dit hier soir : Le Grand Jury a inculpé DSK.

Wink

Ses avocats vont enfin avoir accés au dossier de l'accusation.
silent

Mais pour la présidentielle c'est foutu : le procés va durer des mois !

...

par lagaillette Ven 20 Mai 2011 - 13:35

yacoub a écrit:soit une machination internationale soit un coup de folie de DSK.

Mystère !

par Gerard Ven 20 Mai 2011 - 13:41

bradou a écrit:
Gerard a écrit:PS : Badinter a fait une bonne remarque ce soir : si on respecte la présomption d'innocence de DSK alors la plaignante est coupable de faux-témoignage. Si on respecte la présomption d'innocence de la plaignante, alors DSK est coupable.
ça c'est la meilleure perle de 2011. Venant d'un juriste, c'est parfaitement idiot. Il s'agit tout simplement d'observer la neutralité....respecter la présomption d'innocence de l'inculpé et la présomption de sincérité de la plaignante.
...

Non justement, ce n'est pas si simple et c'est bien la différence entre le système américain et français.

Le système américain est ACCUSATOIRE. C'est le premier qui appelle le 911 qui est reconnu officiellement comme "victime". L'accusé doit faire la preuve de son innocence.

En France, c'est à la victime de faire la preuve de la culpabilité de celui qu'elle accuse. Donc par définition, jusqu'à ce que la preuve soit établie, l'accusateur-victime est présumé menteur et l'accusé est "présumé innocent".

Vu aux Guignols hier soir, Chirac s'exclame :

supercontent

- VIVE LA FRANCE ! Aux USA, DSK est accusé d'un truc à 13h00.. et à 16h00 il est en taule ! Moi, ça fait 50 ans qu'on m'accuse de tous les maux et j'ai pas fait une minute en taule ! VIVE LA FRANCE !!!

pette de rire

...

par _bradou Ven 20 Mai 2011 - 13:44

Gerard a écrit: Si si, ils l'ont dit hier soir : Le Grand Jury a inculpé DSK.
...

N' a donc pas bénéficié d'un non lieu. Il doit donc y avoir des charges sérieuses contre lui et une demi douzaine de chefs d'inculpation. Il est fichu DSK, quasiment impossible qu'il s'en sorte. Un coup dur pour ses proches quand même.
J'espère que la petite dame va obtenir de gros dédommagements.
Je rêve du jour où une riche DSK me violera.

par _bradou Ven 20 Mai 2011 - 14:26

Gerard a écrit:
Non justement, ce n'est pas si simple et c'est bien la différence entre le système américain et français.
Le système américain est ACCUSATOIRE. C'est le premier qui appelle le 911 qui est reconnu officiellement comme "victime". L'accusé doit faire la preuve de son innocence.
En France, c'est à la victime de faire la preuve de la culpabilité de celui qu'elle accuse. Donc par définition, jusqu'à ce que la preuve soit établie, l'accusateur-victime est présumé menteur et l'accusé est "présumé innocent".

C'est un jeu de mots.
-en France comme aux USA, un accusé n'est reconnu coupable qu'après jugement définitif, il y a donc bien présomption d'innocence.
-quant à la preuve que doit apporter l'accusé c'est normal et c'est valable aux usa et en France, car il ne faut pas oublier que l'accusation ne se fonde pas sur la simple déclaration de l'accusateur, mais que c'est le minitère public qui accuse sur la base des conclusions d'une enquête et de faits établis mettant en cause l'accusé. C'est à l'accusé de se disculper, de récuser les preuves qui pèsent sur lui.
Il y a un autre aspect de la question: ceux qui sont en France(où il y a présomption d'innocence) doivent respecter le principe de la présomption d'innocence, même si l'affaire est jugée dans un autre pays qui ignore la présomption d'innocence.
De toute façon, tous les systèmes judiciaires ont leurs tares, et invoquer les tares de la justice américaine à l'occasion de cette affaire n'est pas très catholique......La justice c'est la justice. DSK n'avait qu'à commettre son forfait en France s'il veut être jugé par la justice françaie
rire

par Jipé Ven 20 Mai 2011 - 14:56

Il a de quoi payer sa caution (1 million de dollars) + une garantie (5 millions de dollars)...Le garde armé + la vidéo surveillance lui coûtera personnellement 200 000 dollars par mois...

La fortune des DSK est estimée entre 50 et 80 millions d' € !

[cl]Source[/cl]

par tango Ven 20 Mai 2011 - 14:57

bradou a écrit:
Gerard a écrit: Si si, ils l'ont dit hier soir : Le Grand Jury a inculpé DSK.
...
N' a donc pas bénéficié d'un non lieu. Il doit donc y avoir des charges sérieuses contre lui et une demi douzaine de chefs d'inculpation. Il est fichu DSK, quasiment impossible qu'il s'en sorte. Un coup dur pour ses proches quand même.
J'espère que la petite dame va obtenir de gros dédommagements.

Voilà les enjeux qui vont se débattre entre les avocats pour nous fabriquer un tour de "passe-passe"

Je rêve du jour où une riche DSK me violera.

Tu serais tellement surpris et ébahi que tu ne songerais pas à aller te plaindre... tu resterais 20 ans dans la béatitude. rire

par _La plume Ven 20 Mai 2011 - 14:59

En France, l'affaire aurait été étouffée. Comment ? je ne sais pas, mais la justice est moins indépendante qu'aux USA. J'imagine mal deux policiers connaissant l'identité de l'intéressé, aller interpeler un responsable international ou même un ancien président américain, dans son hôtel ou dans son avion, dans l'heure qui suit...

par tango Ven 20 Mai 2011 - 15:03

Jipé a écrit:Il a de quoi payer sa caution (1 million de dollars) + une garantie (5 millions de dollars)...Le garde armé + la vidéo surveillance lui coûtera personnellement 200 000 dollars par mois...

La fortune des DSK est estimée entre 50 et 80 millions d' € !

[cl]Source[/cl]

Dis moi Jipé, tu viendrais avec moi, faire une petite bringue au Sofitel à New-York ?

Une petite suite animée le premier soir... Un pyjama orange le deuxième soir... ça te va ?

par Jipé Ven 20 Mai 2011 - 15:08

tango a écrit:
Dis moi Jipé, tu viendrais avec moi, faire une petite bringue au Sofitel à New-York ?
Une petite suite animée le premier soir... Un pyjama orange le deuxième soir... ça te va ?

Tu ferais l'accusé ou la victime ? rire

par Thula Ven 20 Mai 2011 - 15:09

Si je comprends bien "Bradou", quand quelqu'un ne partage pas votre avis, c'est que c'est un juif qui se cache derrère!
Un sondage indique que près de 60% des Français soupçonnent un complot, mais je ne crois pas qu'ils soient tous juifs...
Et je ne vois pas sur quelles bases vous concluez à une solidarité juive pour sortir DSK de cette situation.
BHL, Badinter!!! Au 3ème degré, vous êtes drôle...
Et la possibilité que cette femme de chambre ne soit pas "une blanche (!) colombe" reste toujours plausible.
Je me demande s'il vous est possible d'émettre un avis sur quoi que ce soit, sans envisager la culpabilité d'un juif...

par tango Ven 20 Mai 2011 - 15:10

Jipé a écrit:
tango a écrit:
Dis moi Jipé, tu viendrais avec moi, faire une petite bringue au Sofitel à New-York ?
Une petite suite animée le premier soir... Un pyjama orange le deuxième soir... ça te va ?
Tu ferais l'accusé ou la victime ?

On ferais un duel... le plus rapide à appeler le 911 sera la victime. rire

par Jipé Ven 20 Mai 2011 - 15:15

tango a écrit:
Jipé a écrit:
tango a écrit:
Dis moi Jipé, tu viendrais avec moi, faire une petite bringue au Sofitel à New-York ?
Une petite suite animée le premier soir... Un pyjama orange le deuxième soir... ça te va ?
Tu ferais l'accusé ou la victime ?
On ferais un duel... le plus rapide à appeler le 911 sera la victime.

Ayé preum's

mdr

par _bradou Ven 20 Mai 2011 - 15:17

Jipé a écrit:Il a de quoi payer sa caution (1 million de dollars) + une garantie (5 millions de dollars)..

Je n'ai pas compris cette histoire de caution et de garantie.
C'est sans doute pour le dissuader de fuir, probablement pour payer les dommages et intéret ainsi que les amendes et autres frais. Mais pourquoi 2 montants distincts?

par Jipé Ven 20 Mai 2011 - 15:21

bradou a écrit:
Jipé a écrit:Il a de quoi payer sa caution (1 million de dollars) + une garantie (5 millions de dollars)..
Je n'ai pas compris cette histoire de caution et de garantie.
C'est sans doute pour le dissuader de fuir, probablement pour payer les dommages et intéret ainsi que les amendes autres frais. Mais pourquoi 2 montants distincts?

la caution est pour sortir de la prison, la garantie est pour le dissuader de quitter le pays, sinon il perd les 5 millions (constituée par l' hypothèque de leur bien immobilier à NY)

par tango Ven 20 Mai 2011 - 15:21

Jipé
t'es foutu, je ne suis jamais allé à New York, de plus mon dernier visa pour les USA a plus de 20 ans... Impossible ça ne peut pas être moi... de plus quand on va te montrer plein de gens il faudra que tu me reconnaisses... là t'as une chance parce que je risque de ne pas pouvoir me retenir d'éclater de rire. rire

par yacoub Ven 20 Mai 2011 - 15:25

La plume a écrit:En France, l'affaire aurait été étouffée. Comment ? je ne sais pas, mais la justice est moins indépendante qu'aux USA. J'imagine mal deux policiers connaissant l'identité de l'intéressé, aller interpeler un responsable international ou même un ancien président américain, dans son hôtel ou dans son avion, dans l'heure qui suit...

En pays d'islam, c'est la fille qui se serait retrouvée au trou comme le prouvent de multiples exemples dans des pays aussi divers que le Pakistan, le Koweit, l'Arabie, le Soudan, le Maroc, la libye, l'Afhanistan..etc.

Tout le monde a peut être en mémoire cette franco-marocaine violée aux Emirats et qui s'est retrouvée inculpée d'incitation à la débauche de pauvres musulmans et d'exercice clandestine de la prostitution.

Il y a eu aussi le cas toujours dans ces émirats d'un français violé par des sidéens et qui a eu toutes les peines du monde à porter plainte.

par Jipé Ven 20 Mai 2011 - 15:26

tango a écrit:Jipé
t'es foutu, je ne suis jamais allé à New York, de plus mon dernier visa pour les USA a plus de 20 ans... Impossible ça ne peut pas être moi... de plus quand on va te montrer plein de gens il faudra que tu me reconnaisses... là t'as une chance parce que je risque de ne pas pouvoir me retenir d'éclater de rire.

M'en fous, ça sera à toi de prouver ton innocence...je dirai que tu m'as susurré à l'oreille pendant l'agression sexuelle, les mots "tangible, intangible etc..." y en a qu'un pour sortir ça ! rire

par tango Ven 20 Mai 2011 - 15:36

Jipé a écrit:
tango a écrit:Jipé
t'es foutu, je ne suis jamais allé à New York, de plus mon dernier visa pour les USA a plus de 20 ans... Impossible ça ne peut pas être moi... de plus quand on va te montrer plein de gens il faudra que tu me reconnaisses... là t'as une chance parce que je risque de ne pas pouvoir me retenir d'éclater de rire.
M'en fous, ça sera à toi de prouver ton innocence...je dirai que tu m'as susurré à l'oreille pendant l'agression sexuelle, les mots "tangible, intangible etc..." y en a qu'un pour sortir ça !

Ah "tangible...Intangible"... quand la juge va entendre ces mots elle va tomber amoureuse de moi. rire

par Jipé Ven 20 Mai 2011 - 15:39

tango a écrit:
Jipé a écrit:
tango a écrit:Jipé
t'es foutu, je ne suis jamais allé à New York, de plus mon dernier visa pour les USA a plus de 20 ans... Impossible ça ne peut pas être moi... de plus quand on va te montrer plein de gens il faudra que tu me reconnaisses... là t'as une chance parce que je risque de ne pas pouvoir me retenir d'éclater de rire.
M'en fous, ça sera à toi de prouver ton innocence...je dirai que tu m'as susurré à l'oreille pendant l'agression sexuelle, les mots "tangible, intangible etc..." y en a qu'un pour sortir ça !
Ah "tangible...Intangible"... quand la juge va entendre ces mots elle va tomber amoureuse de moi.

manque de bol, cette fois-ci c'est UN juge...

par _bradou Ven 20 Mai 2011 - 15:41

tango a écrit:
Ah "tangible...Intangible"... quand la juge va entendre ces mots elle va tomber amoureuse de moi.

Tellement amoureuse qu'elle ne voudra jamais se séparer de toi, même pour 10 briques de caution et de garantie.

par tango Ven 20 Mai 2011 - 15:47

Jipé a écrit:
manque de bol, cette fois-ci c'est UN juge...

Bon disons que c'est 50/50... Alors on y va quand au Sofitel ?... faut bien y laisser des preuves "tangibles"...

par yacoub Ven 20 Mai 2011 - 15:52

Victime d'un viol, elle passe 8 mois en taule