Afghanistan, aux sources de la drogue

[_Coeur de Loi]

Voici un livre qui explique après enquète du journaliste, qu'on est pas allé en Afghanistan faire de l'humanitaire... vu que le 11 sept. n'est pas ce qu'on nous a fait croire...

Afghanistan, aux sources de la drogue



"En 1994, l'Afghanistan est devenu le premier producteur mondial d'opium (c'est avec l'opium que l'on fabrique l'héroïne).

En 1999, le pays produit 75% du stock mondial.

Courant 2000, le régime des taliban interdit la culture de la drogue. Puis il y a le 11 septembre.

Les Américains renversent les taliban et, dès le printemps 2002 ; l'Afghanistan produit de nouveau des milliers de tonnes d'opium."

---

http://www.amazon.fr/Afghanistan-sources-drogue-St%C3%A9phane-Allix/dp/2841146197/ref=ntt_at_ep_dpt_5

[yacoub]

Les USA ont un état voyou, d'accord mais de là à faire croire que c'est la république talibanesque qui a lutté contre la drogue et que ce sont les USA qui ont rétabli ce commerce, je ne te suis pas..

[_Matoll]

Les Etats-Unis sont de très loin d'être un pays respectable sur le plan géopolitique et ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes, et les arguments ne manquent pas. L'humain, c'est pas vraiment leur truc, pour eux, c'est le fric et surtout le fric.

Dans le cas que tu représentes, si les faits sont tels qu'ils sont décrits, je n'en serais même pas surpris. Seulement, défendre le régime des talibans, qu'ils interdisent la drogue ou pas, ça ne va pas le faire non plus. Critiquer de façon constructive et directe le comportement inadmissible des politiques américaines qui se sont succédés, ce n'est pas dans un but d'un anti-américanisme aveugle et primaire, mais de remettre un certain nombre de choses en cause lorsque cela s'avère nécessaire. Et ce n'est pas pour cela qu'on se place dans l'autre camp, qui n'est pas non plus un exemple dans de nombreux domaines. L'intention est de rester vigilant et lucide et bien comprendre à quoi jouent certains politiques et pourquoi ils le font, et comment vont t-ils faire passer la pilule aux citoyens américains et à d'autres pays aussi. Certains de leurs propos peuvent parfaitement refléter la réalité, mais beaucoup ne le reflètent pas du tout, soit en occultant certaines informations qui ne sont pas bonnes à faire connaitre, soit par le biais de manipulations à grande échelle.

Il est sans doute intéressant de savoir ce que raconte ce livre.

Je mets deux vidéos qui appuient ton sujet, et je t'en mets une autre qui te permettrait de comprendre pourquoi les américains, les français ainsi que d'autres pays ont tout intérêt à être présents en Afghanistan, et qu'ils ne le sont sûrement ni pour installer de la démocratie dans ce pays, ni parce que les talibans sont la cause première de la situation en Afghanistan ou alors qu'ils sont une cause indirecte qui est plus un problème pour certains pays occidentaux que pour les afghans eux-mêmes.



La vidéo est en anglais mais on comprend assez vite où ils veulent en venir, le marché de l'opium rapporte beaucoup d'argent :



Enfin, cette vidéo qui expliquerait pourquoi des armées occidentales seraient présentes en Afghanistan. Ce que les médias parlent si peu voire certains pas du tout, c'est la construction de pipeline qui proviendrait en grande partie du Kazakhstan et du Turkménistan pour ses grandes richesses en gaz naturel pour l'acheminer vers la mer. Deux circuits étaient envisagés : soit par l'Iran, seulement les relations iraniennes et occidentales sont plus que tendues, sinon par le Pakistan, pays pro-US et par l'Afghanistan, pays en proie d'une longue guerre civile et du régime des talibans, peu motivé pour tolérer ce passage de pipeline sur le pays. L'intervention de l'OTAN expliquerait alors beaucoup de choses aussi.

[democrite]

Bien sur que les Américains et l'occident en général, a besoin des molécules dérivées du pavot somnifère (morphine........)
La culture du pavot pour extraire son opium !
Les occidentaux ont besoins d'opium pour faire des médicaments !
Pour la pharmacie : traitement de la douleur, pour fabriquer les produits de substitution (méthadone ...) sirop pour la toux, .....!
Codéine, morphine, .......
Un produit indispensable, qui ne peut être produit qu'en occident en grosse quantité ?

Salutation

[_Coeur de Loi]

Si c'est le cas, ça doit suivre un parcours légal et surveillé, car on peut faire de l'héroine avec.

Nb tonnes par an depuis 1995 en Afganistan :

2 300

2 200

2 800

2 700

4 565

3 300

200 - (année 2001)

3 400

3 600

4 200

6 100

8 400

7 700

6 900

---

Selon l'UNODC, en 2006, 92 % de la production mondiale d'opium provenait d'Afghanistan et excède de 30 % la consommation.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Opium

[Shidorian]

Bien sur que les Américains et l'occident en général, a besoin des molécules dérivées du pavot somnifère (morphine........)
La culture du pavot pour extraire son opium !
Les occidentaux ont besoins d'opium pour faire des médicaments !
Pour la pharmacie : traitement de la douleur, pour fabriquer les produits de substitution (méthadone ...) sirop pour la toux, .....!
Codéine, morphine, .......
Un produit indispensable, qui ne peut être produit en occident en grosse quantité ?

Salutation

Alors là c'est du grand n'importe quoi
L'état français cultive lui même son pavot à usage médicinal, et sur l'hexagone en plus.
Les champs sont dans le nord c'est le climat qui convient le mieu, et il y de jolis mirradors pour les protéger

voir wiki: http://fr.wikipedia.org/wiki/Pavot_somnif%C3%A8re

"Du pavot à opium est cultivé légalement dans une vingtaine de pays (dont l'Inde, la Turquie, la France, l'Espagne, l'Australie...) pour la production de morphine pharmaceutique. Tous ces pays produisent de la paille de pavot (c'est-à-dire du pavot sur pied)26, à l'exception de l'Inde qui produit de l'opium (le suc qui exsude des capsules de pavot lors de leur incision). Quelques 10 000 hectares de pavot sont ainsi cultivés en France pour la production de paille de pavot de laquelle est ensuite extraite la morphine27."

[democrite]

Bien sur que les Américains et l'occident en général, a besoin des molécules dérivées du pavot somnifère (morphine........)
La culture du pavot pour extraire son opium !
Les occidentaux ont besoins d'opium pour faire des médicaments !
Pour la pharmacie : traitement de la douleur, pour fabriquer les produits de substitution (méthadone ...) sirop pour la toux, .....!
Codéine, morphine, .......
Un produit indispensable, qui ne peut être produit en occident en grosse quantité ?

Salutation

Alors là c'est du grand n'importe quoi
L'état français cultive lui même son pavot à usage médicinal, et sur l'hexagone en plus.
Les champs sont dans le nord c'est le climat qui convient le mieu, et il y de jolis mirradors pour les protéger

voir wiki: http://fr.wikipedia.org/wiki/Pavot_somnif%C3%A8re

"Du pavot à opium est cultivé légalement dans une vingtaine de pays (dont l'Inde, la Turquie, la France, l'Espagne, l'Australie...) pour la production de morphine pharmaceutique. Tous ces pays produisent de la paille de pavot (c'est-à-dire du pavot sur pied)26, à l'exception de l'Inde qui produit de l'opium (le suc qui exsude des capsules de pavot lors de leur incision). Quelques 10 000 hectares de pavot sont ainsi cultivés en France pour la production de paille de pavot de laquelle est ensuite extraite la morphine27."

OH tonton du bled, tu fume trop toi !
J'ai jamais dit que l'état français compté que sur l'Afghanistan pour produire son besoin en pavot (morphine) !
Fait tourner !
Relis les mess. et tu .... tous les mess.
Tu pense que les occidentaux ne vont pas se servir du potentiel Afghan a produire des molécules a base de pavot somnifère ?
Lire pour comprendre !
Avant de dire ou de faire dire n'importe quoi !

[Shidorian]

Il est tout à fait possible que j'ai mal compris ton message car je n'ai pas visionner les vidéos (pas le temps matériel).
Néanmoins quand je lit

"Bien sur que les Américains et l'occident en général, a besoin des molécules dérivées du pavot somnifère (morphine........)
La culture du pavot pour extraire son opium !
Les occidentaux ont besoins d'opium pour faire des médicaments !
Pour la pharmacie : traitement de la douleur, pour fabriquer les produits de substitution (méthadone ...) sirop pour la toux, .....!
Codéine, morphine, .......
Un produit indispensable, qui ne peut être produit en occident en grosse quantité ?

Salutation "

Il me semble évident que tu dit grosso-modo: les occidentaux encouragent la culture du pavot à opium en afganistan pour en faire des médicaments.

Donc je suis peut être un peu con (en fait j'en ai déjà la certitude...) ou alors j'ai lu trop vite/mal compris.
Ceci étant, il me semble que ton texte est sujet à interprétation non ?

[democrite]

Afghanistan, aux sources de la drogue : (sujet)

Je ne veux pas dire que les occidentaux encouragent la culture du pavot.....................
Tu pense que les occidentaux présent en Afghanistan ne vont pas se servir du 'Potentiel' Afghan a 'produire' des molécules a base de pavot somnifère ? C'est une richesse a exploiter ! (pharmacie ou ...?)

Et l'exploitation du gaz,....................! idem mais ce n'est pas le sujet !

Salutation

[Shidorian]

Tu pense que les occidentaux présent en Afghanistan ne vont pas se servir du 'Potentiel' Afghan a 'produire' des molécules a base de pavot somnifère ? C'est une richesse a exploiter ! (pharmacie ou ...?)

ben je vois pas l'intéret... ça pousse comme du chien-dent cette plante... et il y en as dans tout les jardins (pas du pavot à opium mais du pavot et ça pousse de la même façon).

Que tout les pays du monde (et pas seulement l'occident: la chine, l'inde et tout les pays dit émergeant nous ont copiés depuis un certain temps... les con !) pillent les ressources de leurs voisins selon un jeu de pression politique et de pouvoirs financier faut être aveugle pour pas le voir.... mais du pavot ! franchement autant faire un OPA sur la fraise espagnole.

L'afganistan est productrice de pavot parce que c'est illégal et qu'on peut en faire une drogue... pour un usage licite, c'est pas plus intéressant que toute autre culture vivrière.

[bernard1933]

Bien sur que les Américains et l'occident en général, a besoin des molécules dérivées du pavot somnifère (morphine........)
La culture du pavot pour extraire son opium !
Les occidentaux ont besoins d'opium pour faire des médicaments !
Pour la pharmacie : traitement de la douleur, pour fabriquer les produits de substitution (méthadone ...) sirop pour la toux, .....!
Codéine, morphine, .......
Un produit indispensable, qui ne peut être produit en occident en grosse quantité ?

Salutation

Alors là c'est du grand n'importe quoi
L'état français cultive lui même son pavot à usage médicinal, et sur l'hexagone en plus.
Les champs sont dans le nord c'est le climat qui convient le mieu, et il y de jolis mirradors pour les protéger

voir wiki: http://fr.wikipedia.org/wiki/Pavot_somnif%C3%A8re

"Du pavot à opium est cultivé légalement dans une vingtaine de pays (dont l'Inde, la Turquie, la France, l'Espagne, l'Australie...) pour la production de morphine pharmaceutique. Tous ces pays produisent de la paille de pavot (c'est-à-dire du pavot sur pied)26, à l'exception de l'Inde qui produit de l'opium (le suc qui exsude des capsules de pavot lors de leur incision). Quelques 10 000 hectares de pavot sont ainsi cultivés en France pour la production de paille de pavot de laquelle est ensuite extraite la morphine27."

Le pavot cultivé en France ? Vraiment très curieux... Je voudrais bien savoir dans quelle région bien précise . L' information me semble complètement fausse. Mais je suis prêt à revoir ma copie...

[democrite]

Bien sur que les Américains et l'occident en général, a besoin des molécules dérivées du pavot somnifère (morphine........)
La culture du pavot pour extraire son opium !
Les occidentaux ont besoins d'opium pour faire des médicaments !
Pour la pharmacie : traitement de la douleur, pour fabriquer les produits de substitution (méthadone ...) sirop pour la toux, .....!
Codéine, morphine, .......
Un produit indispensable, qui ne peut être produit en occident en grosse quantité ?

Salutation

Alors là c'est du grand n'importe quoi
L'état français cultive lui même son pavot à usage médicinal, et sur l'hexagone en plus.
Les champs sont dans le nord c'est le climat qui convient le mieu, et il y de jolis mirradors pour les protéger

voir wiki: http://fr.wikipedia.org/wiki/Pavot_somnif%C3%A8re

"Du pavot à opium est cultivé légalement dans une vingtaine de pays (dont l'Inde, la Turquie, la France, l'Espagne, l'Australie...) pour la production de morphine pharmaceutique. Tous ces pays produisent de la paille de pavot (c'est-à-dire du pavot sur pied)26, à l'exception de l'Inde qui produit de l'opium (le suc qui exsude des capsules de pavot lors de leur incision). Quelques 10 000 hectares de pavot sont ainsi cultivés en France pour la production de paille de pavot de laquelle est ensuite extraite la morphine27."

Le pavot cultivé en France ? Vraiment très curieux... Je voudrais bien savoir dans quelle région bien précise . L' information me semble complètement fausse. Mais je suis prêt à revoir ma copie...

Bernard, tu veux connaitre le lieu pour aller inciser quelques capsules ? Et recueillir l'enivrant et délicat latex ? Coquin ! Gourmand vas !
L'Australie est je crois grande productrice en pavot pharmaceutique ! (dommage c'est trop loin ! )
Il serait intéressant de savoir quels pays fournissent la matière opiacé pour nos hôpitaux et ou elle est traité pour la transformation finale en morphine, méthadone, codéine ................?



ah oui en effet c'était bien de l'opium.................................. n'en déplaise a Baudelaire !

[democrite]

Tu pense que les occidentaux présent en Afghanistan ne vont pas se servir du 'Potentiel' Afghan a 'produire' des molécules a base de pavot somnifère ? C'est une richesse a exploiter ! (pharmacie ou ...?)

ben je vois pas l'intéret... ça pousse comme du chien-dent cette plante... et il y en as dans tout les jardins (pas du pavot à opium mais du pavot et ça pousse de la même façon).

Que tout les pays du monde (et pas seulement l'occident: la chine, l'inde et tout les pays dit émergeant nous ont copiés depuis un certain temps... les con !) pillent les ressources de leurs voisins selon un jeu de pression politique et de pouvoirs financier faut être aveugle pour pas le voir.... mais du pavot ! franchement autant faire un OPA sur la fraise espagnole.

L'afganistan est productrice de pavot parce que c'est illégal et qu'on peut en faire une drogue... pour un usage licite, c'est pas plus intéressant que toute autre culture vivrière.

Tu vois pas l’intérêt ?
Cela représente un enjeu économique non négligeable et un lieu géographique, un savoir faire de petites mains ..........!
Bien sur qu'un marché vas (ou est déjà) s'ouvrir ! La matière est la, cela serais idiot de ne pas s'en servir !

C'est pas plus intéressant que d'autres culture vivrière ?
Connais tu le cout de la morphine base ou d'autres dérivés ?
Un marché ultra sécurisé du / lieu d'exploitation, import export cargaison sécurisé, lieu de raffinage ou de transformation, stockage, distribution,.......................!
Tu pense vraiment que l'on peu comparer se marché avec des fraises ?

[Shidorian]

La morphine base ne coute pas cher du tout:

Présentations du médicament MORPHINE AGUETTANT
MORPHINE (CHLORHYDRATE) AGUETTANT 10 mg 1 ml (10 mg/ml) : solution injectable ; boîte de 10 ampoules de 1 ml
Remboursable à 65 % - Prix : 10,29 €.
MORPHINE (CHLORHYDRATE) AGUETTANT 50 mg 5 ml (10 mg/ml) : solution injectable ; boîte de 10 ampoules de 5 ml
Remboursable à 65 % - Prix : 17,56 €.
MORPHINE (CHLORHYDRATE) AGUETTANT 100 mg 10 ml (10 mg/ml) : solution injectable ; boîte de 10 ampoules de 10 ml
Remboursable à 65 % - Prix : 19,08 €.
MORPHINE (CHLORHYDRATE) AGUETTANT 20 mg 1 ml (20 mg/ml) : solution injectable ; boîte de 10 ampoules de 1 ml
Remboursable à 65 % - Prix : 10,62 €.
MORPHINE (CHLORHYDRATE) AGUETTANT 200 mg 10 ml (20 mg/ml) : solution injectable ; boîte de 10 ampoules de 10 ml
Remboursable à 65 % - Prix : 32,29 €.
MORPHINE (CHLORHYDRATE) AGUETTANT 400 mg 10 ml (40 mg/ml) : solution injectable ; boîte de 10 ampoules de 10 ml
Remboursable à 65 % - Prix : 53,25 €.

10 mg est une dose qui soulage déjà très bien en sous cutunée, et provoque un "flash" si elle est poussée trop vite en intra-veineux : prix 1€ environ
le prix indiqué içi, c'est surtout le prix de la transfomation en labo (regarde le prix 20mg coute à peine plus cher à l'unité que 10mg... soit le double de produit actif)
Cultiver du pavot (si on enlève le prix de la sécurisation des champs) coute en fait moins cher que les fraises (qui ont besoin de beaucoup d'eau et souvent d'une culture sous serre et dont le fruit est fragile et nécessite d la main d'oeuvre).
Je ne dit pas que coloniser l'afganistan ne sert à rien d'un point de vue géopolitique. Mais question pavot... aucun intéret à mon avis.

Un marché ultra sécurisé du / lieu d'exploitation, import export cargaison sécurisé, lieu de raffinage ou de transformation, stockage, distribution,.......................!

Je vois vraiment pas ce que tu entend par là... j'ai l'impression qu'on parle pas de la même chose en fait

[democrite]

La morphine base ne coute pas cher du tout:

Présentations du médicament MORPHINE AGUETTANT
MORPHINE (CHLORHYDRATE) AGUETTANT 10 mg 1 ml (10 mg/ml) : solution injectable ; boîte de 10 ampoules de 1 ml
Remboursable à 65 % - Prix : 10,29 €.
MORPHINE (CHLORHYDRATE) AGUETTANT 50 mg 5 ml (10 mg/ml) : solution injectable ; boîte de 10 ampoules de 5 ml
Remboursable à 65 % - Prix : 17,56 €.
MORPHINE (CHLORHYDRATE) AGUETTANT 100 mg 10 ml (10 mg/ml) : solution injectable ; boîte de 10 ampoules de 10 ml
Remboursable à 65 % - Prix : 19,08 €.
MORPHINE (CHLORHYDRATE) AGUETTANT 20 mg 1 ml (20 mg/ml) : solution injectable ; boîte de 10 ampoules de 1 ml
Remboursable à 65 % - Prix : 10,62 €.
MORPHINE (CHLORHYDRATE) AGUETTANT 200 mg 10 ml (20 mg/ml) : solution injectable ; boîte de 10 ampoules de 10 ml
Remboursable à 65 % - Prix : 32,29 €.
MORPHINE (CHLORHYDRATE) AGUETTANT 400 mg 10 ml (40 mg/ml) : solution injectable ; boîte de 10 ampoules de 10 ml
Remboursable à 65 % - Prix : 53,25 €.

10 mg est une dose qui soulage déjà très bien en sous cutunée, et provoque un "flash" si elle est poussée trop vite en intra-veineux : prix 1€ environ
le prix indiqué içi, c'est surtout le prix de la transfomation en labo
Cultiver du pavot (si on enlève le prix de la sécurisation des champs) coute en fait moins cher que les fraises (qui ont besoin de beaucoup d'eau et souvent d'une culture sous serre et dont le fruit est fragile et nécessite d la main d'oeuvre).
Je ne dit pas que coloniser l'afganistan ne sert à rien d'un point de vue géopolitique. Mais question pavot... aucun intéret à mon avis.

Un marché ultra sécurisé du / lieu d'exploitation, import export cargaison sécurisé, lieu de raffinage ou de transformation, stockage, distribution,.......................!

Je vois vraiment pas ce que tu entend par là... j'ai l'impression qu'on parle pas de la même chose en fait

Oh fatche de con !
Il a été me sortir un historique et tout !
Plante un champ de pavot somnifère chez toi (autorisé) en quelques jours tes dépouillé ! fada !
On parle pas en ml on parle de production nationale ou voire continentale (Europe) !
Moi je vais planter des fraises pour les revendre dans ma téci ! fan de chichoune !

[Shidorian]

Plante un champ de pavot somnifère chez toi (autorisé) en quelques jours tes dépouillé ! fada !

Ben non justement... c'est parce que c'est illicite que ça se revend à 10 fois (voir plus j'imagine... 40fois serait surement plus juste) le prix de l'ampoule sortie du labo. Vu que c'est illégal il y a effectivement un marché. Ce que je disais c'est que les états n'ont aucuns intérêt à faire main basse sur le pavot à opium afghan vu que ça coute rien à produire sur le territoire national, ça pousse sous tout type de climat (tempéré au moins) et qu'en plus ça prend une place dérisoire.

Faut pas mélanger le circuit légal et illégal ça n'a rien à voir, et morphine et héroïne non plus au passage. Demande à un vrai connaisseur (j'ai pris pas mal de saloperies dans mes jeunes années mais je suis pas aller jusque là) si morphine=heroïne... il va bien rigoler. C'est comme si tu comparais une amphétamine bas de gamme coupée au paracétamol avec une cocaïne colombienne dite "végétale"... ou une deux chevaux avec une formule 1.

[democrite]

Plante un champ de pavot somnifère chez toi (autorisé) en quelques jours tes dépouillé ! fada !

Ben non justement... c'est parce que c'est illicite que ça se revend à 10 fois (voir plus j'imagine... 40fois serait surement plus juste) le prix de l'ampoule sortie du labo. Vu que c'est illégal il y a effectivement un marché. Ce que je disais c'est que les états n'ont aucuns intérêt à faire main basse sur le pavot à opium afghan vu que ça coute rien à produire sur le territoire national, ça pousse sous tout type de climat (tempéré au moins) et qu'en plus ça prend une place dérisoire.

Faut pas mélanger le circuit légal et illégal ça n'a rien à voir, et morphine et héroïne non plus au passage. Demande à un vrai connaisseur (j'ai pris pas mal de saloperies dans mes jeunes années mais je suis pas aller jusque là) si morphine=heroïne... il va bien rigoler. C'est comme si tu comparais une amphétamine bas de gamme coupée au paracétamol avec une cocaïne colombienne dite "végétale"... ou une deux chevaux avec une formule 1.

LAISSE TOMBER !
Répond a Bernard plutôt !
Ciao et ta raison aucun intérêt !

[Shidorian]

Veni vidi vici

[democrite]

Veni vidi vici

Tu n'a rien vaincu, mais tu ne veux pas admettre qu'il y a des lois du biz ! qui me font vomir d’ailleurs !
Les biznessmans font des profits dans la fraise et dans le pavot somnifère !
Et Bernard ? répond lui ?

Salutation amicale