Alternatives ou philosophies post religieuses

[democrite]

QUELLES ALTERNATIVES OU QUELLES PHILOSOPHIES A PROPOSER APRÈS LES RELIGIONS ?
Dans quels sens doit travailler nos sages, savants pour nous proposer des alternatives aux religions ?
Voir le modèle antique épicurisme, stoïcisme, cynisme....?
Ou de nouvelles philosophies a inventer pour remettre l'humain au centre de ces pensées, pensées qui tendes vers un modèle philanthropique, pour un travail des idées pour former des hommes plus altruistes !!
Questions essentielles, pour un futur positif !

[Opaline]

QUELLES ALTERNATIVES OU QUELLES PHILOSOPHIES A PROPOSER APRÈS LES RELIGIONS ?
Dans quels sens doit travailler nos sages, savants pour nous proposer des alternatives aux religions ?
Questions essentielles, pour un futur positif !

Tu crois qu'il n'y en a pas déjà ?
Des alternatives ont toujours été proposées !
Je t'en cite une qui me vient à l'esprit :
L'écologie , le bio, le développement personnel, le zen et toute cette mouvance qui tourne autour de la psychologie....
On est assailli de toutes parts pour changer nos habitudes de vivre , de penser, de consommer.
Le problème, pour eux, c'est que ça coûte trop cher parce qu'ils veulent gagner vite et beaucoup d'argent et que les budgets ne suivent pas ou se saignent, poussés par les pressions qu'ils subissent.
Je me demande ce qu'on veut faire de nous !

[Invité]

QUELLES ALTERNATIVES OU QUELLES PHILOSOPHIES A PROPOSER APRÈS LES RELIGIONS ?
Dans quels sens doit travailler nos sages, savants pour nous proposer des alternatives aux religions ?
Questions essentielles, pour un futur positif !

Tu crois qu'il n'y en a pas déjà ?
Des alternatives ont toujours été proposées !
Je t'en cite une qui me vient à l'esprit :
L'écologie , le bio, le développement personnel, le zen et toute cette mouvance qui tourne autour de la psychologie....
On est assailli de toutes parts pour changer nos habitudes de vivre , de penser, de consommer.
Le problème, pour eux, c'est que ça coûte trop cher parce qu'ils veulent gagner vite et beaucoup d'argent et que les budgets ne suivent pas ou se saignent, poussés par les pressions qu'ils subissent.
Je me demande ce qu'on veut faire de nous !

Notre civilisation n'est que trop polluée de psychologie, d'humanisme et de "droits de l'homme"

La systémique, la transdisciplinarité, l'épistémologie comme science cognitive, sont de nouvelles sciences qui englobent toutes les autres et rejoignent dans leurs principes ceux d'anciennes cosmologies de la Tradition, sans avoir besoin ni de l'homme, ni de sa psychologie, ni des dieux et des religions qu'il s'est créé.

J'ai déjà proposé récemment ces sujets dans cette rubrique "Philosophie".

Y a qu'à se donner la peine de lire.

[SkyD]

L'homme propose et Dieu dispose

[Invité]

L'homme propose et Dieu dispose

Aide-toi et le ciel t'aidera

[democrite]

[quote="Opaline"]

QUELLES ALTERNATIVES OU QUELLES PHILOSOPHIES A PROPOSER APRÈS LES RELIGIONS ?
Dans quels sens doit travailler nos sages, savants pour nous proposer des alternatives aux religions ?
Questions essentielles, pour un futur positif !

"Tu crois qu'il n'y en a pas déjà ?" OUI mais dans nos temps moderne. J'entend par propositions alternatives, des propositions de philosophies pour des gens qui ont besoins de mysticismes !
"Des alternatives ont toujours été proposées !" NON ! il n'y a qu'a regarder l'histoire de notre chère Europe, aucune alternative n'était admise ou toléré par l'église. De Galilée, l'inquisition......

[JO]

le titre suppose qu'il faut éradiquer les religions : de quel droit ? La laïcité suppose la liberté religieuse, à condition qu'elle reste dans le domaine privé .

Ceux qui ont déserté leur religion d'origine sont supposés l'avoir fait en connaissance de cause et, par conséquent , ont trouvé leur alternative

A part le veau d'or, qui grossit au fur et à mesure que les peuples maigrissent ...je ne vois qu'une vaste prise de conscience qui commencerait par les plus hauts et ferait de l'éducation nationale LE ministère régalien .

[democrite]

le titre suppose qu'il faut éradiquer les religions : de quel droit ? La laïcité suppose la liberté religieuse, à condition qu'elle reste dans le domaine privé .

Ceux qui ont déserté leur religion d'origine sont supposés l'avoir fait en connaissance de cause et, par conséquent , ont trouvé leur alternative

A part le veau d'or, qui grossit au fur et à mesure que les peuples maigrissent ...je ne vois qu'une vaste prise de conscience qui commencerait par les plus hauts et ferait de l'éducation nationale LE ministère régalien .

Pas éradiquer les religions mais proposer des alternatives sérieuses dés notre plus jeunes ages !
Le libre accès a toutes les pensées, par l'éducation, par le don du savoir . Savoir historique et surtout ( des causes a effet de notre histoire !! )
Plus les hommes sont acculturés, plus ils se laissent endoctrinés facilement !

[Invité]

A part le veau d'or, qui grossit au fur et à mesure que les peuples maigrissent ...je ne vois qu'une vaste prise de conscience qui commencerait par les plus hauts et ferait de l'éducation nationale LE ministère régalien .

Non pas seulement un ministère mais un troisième pouvoir culturel, arbitral et constitutionnel à côté du législatif et de l'exécutif.

L'équilibre systémique de l'Etat idéal exigerait un troisième pouvoir vraiment autonome représentatif des valeurs culturelles d'une nation. Ce rôle que tient traditionnellement une religion, ne pourrait être assuré dans une société moderne laïque, émancipée des doctrines théologiques, que par un conseil constitutionnel formé d'experts scientifiques et culturels de formation académique sans liens avec les partis politiques, les milieux économiques ou les cercles ecclésiastiques, ce qui impliquerait à son tour une totale autonomie des milieux universitaires. Ce conseil serait l'arbitre et garant de toute légitimité des autres pouvoirs, proposerait, vérifierait et appliquerait les lois et se ferait respecter en détenant aussi les pouvoirs policier et judiciaire.

[JO]

conditionnel bienvenu!
Tant que chaque citoyen ne fera pas l'effort d'être un citoyen parfait, il n'y aura pas de régime ideal.Mais c'est à inculquer aux tout petits,c'est pourquoi il faut une education nationale, non confessionnelle, mais formée et chouchoutée par les pouvoirs , tout en en étant indépendante .

[democrite]

Tant que chaque citoyen ne fera pas l'effort d'être un citoyen parfait, il n'y aura pas de régime ideal.Mais c'est à inculquer aux tout petits,c'est pourquoi il faut une education nationale, non confessionnelle, mais formée et chouchoutée par les pouvoirs , tout en en étant indépendante .

On en reviens toujours a L'ÉDUCATION ! Chose essentielle pour la construction d'hommes qui ont toutes les cartes en main pour choisir et savoir pour quoi ils sont fait . Le savoir est l'arme par excellence pour éviter de futur endoctrinement politicoreligieux !

[Invité]

Tant que chaque citoyen ne fera pas l'effort d'être un citoyen parfait, il n'y aura pas de régime ideal.Mais c'est à inculquer aux tout petits,c'est pourquoi il faut une education nationale, non confessionnelle, mais formée et chouchoutée par les pouvoirs , tout en en étant indépendante .

On en reviens toujours a L'ÉDUCATION ! Chose essentielle pour la construction d'hommes qui ont toutes les cartes en main pour choisir et savoir pour quoi ils sont fait . Le savoir est l'arme par excellence pour éviter de futur endoctrinement politicoreligieux !

L'éducation se contente aujourd'hui seulement de dispenser du savoir, elle devrait aussi éduquer l'esprit critique et la responsabilité éthique.

Aujourd'hui, et surtout après mai 68, il n'est question que de droits de l'homme, de liberté individuelle du comportement. Le complémentaire, le devoir envers la société qui justifie le droit, est oublié ; le respect, la fierté, l'honneur sont devenues des qualités ringardes.

[democrite]

Remettre au gout du jour l'éducation civique par exemple !

[JO]

les récents mouvements populaires d'Afrique montrent que c'est par le web qu'une ressource humaine puissante est alimentée . Aux plus conscients de faire en sorte que ce soit un moyen de liberté responsable .

[Invité]

la misère les a unis, la nécessité conduit à l'auto-organisation; ça viendra aussi chez nous...

[Invité]

il serait temps.

[bbes]

il serait temps.

Désolé de faire mon neuneu, m'enfin bon je sors juste de l'oeuf, mais il serait temps de quoi?
De se révolter? pour quoi faire? lutter contre le peu de démocratie que nous avons?

[democrite]

A l'auto organisation il serait temps ! peut être !
De proposer des nouvelles alternatives aux dogmes imposés par notre chère et vielle Europe !
D'où quelles alternatives ou philosophies postreligieuses ?

Pour quoi faire ?
Pour nos enfants, qu'ils soient libres avec un don du savoir, accès a tous les savoirs !

[bbes]

J'ai du mal a imprégner le sujet . J'hasarde juste que 'le cas par cas', cette notion de considération, pourrait répondre au fait qu'évolution et justice ne s'entende pas, et sonner l’essor du post religieux. Que ce soit d'approche humaine (égalité des chances) ou naturelles (facultés de chacun)
Avec la religion, on peut s'inventer pris en compte au même titre que son voisin.

[democrite]

OU qu'elles philosophies postreligieuses a proposer aux gens qui ont besoins de mysticismes ?

[SkyD]

Le monde, à part quelques ilôts occidentaux est profondéement religieux, et encore plus en temps de catastrophes. Par conséquent parler de post-religion est vivre en pleine irréalité. En fait à voir les infos télévisées, le monde redevient de plus en plus religieux.

[Opaline]

OU qu'elles philosophies postreligieuses a proposer aux gens qui ont besoins de mysticismes ?

Lisez le magazine "Psychologie"
Vous y trouverez plein d'idées !

[orthon7]

l'homme est plein comme un œuf
de tant de bêtises.

Il faudrait déjà le vider
pour trouver un nouveau chemin de vie.

[democrite]

l'homme est plein comme un œuf
de tant de bêtises.

Il faudrait déjà le vider
pour trouver un nouveau chemin de vie.

Exactement Orthon remettre tout a plat pour une reconstruction de l'homme moderne avec ce qu'il sait !
Une construction du sur-homme !

[spoirier]

Il y a effectivement une pluralité d'alternatives à développer, correspondant à une pluralité de besoins, qui peuvent ou non correpondre à un aspect des religions qui existe actuellement.

Par exemple il y a tout simplement les besoins de rencontres, de recueillement, de musique et de chants.
A cela il serait assez facile (avec un peu d'initiative - et il se fait déjà parfois) de recréer des réponses imitant ou non ce qui est actuellement pratiqué par les religions, hors de la dépendance de celles-ci.

Puis, bien sûr, le coeur de la question et le plus difficile, est de proposer une compréhension du monde et du sens de la vie.

Je me méfie de toute idée de mettre le problème dans la catégorie "éducation nationale", car le système éducatif comporte un certain nombre de présupposés souvent sclérosants, en particulier le manque de liberté qui le caractérise généralement, sa vision standardisée de l'élève à qui on doit se contenter de transmettre ce qui est également compréhensible par tous, aboutissant à une uniformisation et un nivellement par le bas; de plus, la question de la prise de décision du contenu à imposer à tous, nécessiterait l'hypothèse d'un mode de décision politique parfait préexistant, ce qui n'est pas le cas actuellement. Au contraire le progrès nécessite généralement des espaces de liberté pour les initiatives d'innovations.

Donc, à part ça, sur les contenus d'idées à échanger librement:

Là encore, il y a une diversité de réponses à apporter, non pas contraires les unes aux autres (du moins idéalement, si seulement les débats entre points de vue contraires peuvent aboutir), mais complémentaires.

En effet, le monde étant très complexe avec de nombreux aspects et cas particuliers, les différents aspects seraient développables librement et indépendamment en parallèle, à mettre à disposition suivant les centres d'intérêt de chacun.
D'une part, il y a les compréhensions d'aspects du monde (objets généraux extérieurs à qui les étudie).
D'autre part il y a les possibles voies individuelles (les pratiques, méthodes d'épanouissement personnel adaptées à chacun, pour remplir la vie).
Entre les deux, il y a les voies d'action d'utilité collective (organisations humanitaires, actions de protection de l'environnement, projets divers).

Quelques propositions de réponses:

- Les recherches sur les expériences de mort imminente (NDE): j'ai trouvé passionnante la lecture de quelques dizaines de témoignages. Cela répond à certaines des principales questions auxquelles les religions prétendent répondre, tout en étant nettement mieux fondé sur la réalité (évitant l'arbitraire des dogmes).
- Les sciences (j'ai des idées pour les maths et la physique);
- En matière de morale, parmi d'autres idées (voir plus bas): pour les célibataires malchanceux dont on méprise injustement le malheur, sans que rien ni personne ne tente de les en sortir, j'ai écrit une parodie de crédo (en anglais);
- Plus généralement, j'ai entrepris la rédaction d'un traité (aussi en anglais - mais par ailleurs j'ai aussi des textes en français, moins structurés) qui vise à rassembler un certain nombre de mises au point sur les sujets qui m'ont paru les plus importants: les principaux biais et erreurs des enseignements religieux et spirituels actuellement répandus; les principaux caractères de l'esprit scientifique et ses difficultés (souvent méconnus); les principaux enjeux que l'humanité devra affronter pour préserver la planète et construire un monde meilleur, et les solutions (notamment le développement de nouveaux logiciels développant les fonctionnalités d'internet). Le point est qu'il s'agit du fruit d'une recherche rationnelle, de sorte que contrairement aux doctrines religieuses et spirituelles tout le contenu est clairement défini et en principe vérifiable (ou réfutable) au même titre que toute question scientifique.