Re: Le Chemin

par _L'Olivier Dim 13 Mai 2012 - 15:08

Relance du sujet !
hop, hop, up !

Oui , nous évoluons comme tous les êtres vivants sur Terre.
Chaque seconde qui passe nos corps évoluent comme un virus mutagène.
pourquoi renier ce corps animal qui nous porte ?
Ce véhicule de l'âme.
ces organes de chair et de sang
l'âme en est un !

par desquestions Dim 13 Mai 2012 - 15:10

stana a écrit:L'Olivier,je trouve que les titres-l'évolution que tu évoque-n'est pas bête du tout, bien au contraire^^

Stana, ton avatar me trouble délicieusement...

par _L'Olivier Dim 13 Mai 2012 - 15:11

Quand l'émotion est plus forte que la raison !

par desquestions Dim 13 Mai 2012 - 15:16

L'Olivier a écrit:Quand l'émotion est plus forte que la raison !

J'ai rationnellement envie de m'abandonner aux émotions que m'inspirent l'avatar de Stana tongue

par _L'Olivier Dim 13 Mai 2012 - 15:22

Des questions, tu as
Des réponses, je peux donner.

L'irrationnel, rationnellement

par desquestions Dim 13 Mai 2012 - 15:24

Bah tiens, justement, j'en ai une de question pour toi !

Selon toi, l'irrationnel et le rationnel sont deux faces égales de l'être humain ?
Ou bien existe-t-il un rapport de force entre les deux ?

par _L'Olivier Dim 13 Mai 2012 - 15:37

C'est un rapport de force.
2 modes de pensées qui se combattent.
L'Irrationnel a trop longtemps eu le pouvoir sur les hommes,
l'asservissement par l'obscurantisme.

Le Rationnel a apporté des vraies réponses a des vraies souffrances, physiques.

Aujourd'hui, le Rationnel est tout puissant.
Il a le pouvoir sur les hommes,
dépassés par leur propre technologie.

l'obscurantisme a changé de camps

Il est grand temps de réunir le Tout.

par desquestions Dim 13 Mai 2012 - 15:40

L'Olivier a écrit:C'est un rapport de force.
2 modes de pensées qui se combattent.
L'irrationnel a trop longtemps eu le pouvoir sur les hommes,
l'asservissement par l'obscurantisme.

Le Rationnel a apporté des vraies réponses a des vrais souffrances, physiques.

Aujourd'hui, le rationnel est tout puissant.
Il a le pouvoir sur les hommes,
dépassés par leur propre technologie.

l'obscurantisme a changé de camps

Il est grand temps de réunir le Tout.

Très intéressant, L'Olivier.
Ils sont rares ceux qui font remarquer l'excès du "contre-obscurantisme" moderne. Et pourtant il existe.
Mais que peut-on réunir parmi deux exagérations ?

par _L'Olivier Dim 13 Mai 2012 - 15:43

Que nous avons besoin de matériel pour faire vivre les corps
Que nous avons besoin d'immatériel pour faire vivre les esprits.

Le Un

par desquestions Dim 13 Mai 2012 - 15:44

L'Olivier a écrit:Que nous avons besoin de matériel pour faire vivre les corps
Que nous avons besoin d'immatériel pour faire vivre les esprits.

Le Un

Respecter l'un autant que l'autre, donc.
Tout le problème de l'immatériel, c'est que les gens y mettent ce qu'ils veulent.
Cela pourrait entrer en conflit "matériel" pour le coup.

par _L'Olivier Dim 13 Mai 2012 - 15:47

Les bases ont été mal posées.

Qui est proéminent ?
matériel ou immatériel ?

La réponse est si simple que j'ai encore du mal à comprendre pourquoi les gens ne la voient pas.

Si je prends un objet dans ma main (matériel), c'est parce que mon esprit l'a décidé (immatériel).

Toujours ...
On fait ce qu'on croit qu'on doit faire ...

Mais que croyons nous exactement ?

par desquestions Dim 13 Mai 2012 - 15:52

L'Olivier a écrit:Si je prends un objet dans ma main (matériel), c'est parce que mon esprit l'a décidé (immatériel).

Sauf que l'objet matériel précède mon intention immatérielle dans le sens où pour que je sache ce que je veux en faire, il m'aura fallu connaître matériellement l'usage de cet objet.

par _L'Olivier Dim 13 Mai 2012 - 16:12

desquestions a écrit:
L'Olivier a écrit:Si je prends un objet dans ma main (matériel), c'est parce que mon esprit l'a décidé (immatériel).

Sauf que l'objet matériel précède mon intention immatérielle dans le sens où pour que je sache ce que je veux en faire, il m'aura fallu connaître matériellement l'usage de cet objet.

Donc immatériel avant matériel

et n'oublie pas non plus que la matière est un concentré d'énergie atomique (immatérielle)

par Nuage Dim 13 Mai 2012 - 16:13

desquestions a écrit:Sauf que l'objet matériel précède mon intention immatérielle dans le sens où pour que je sache ce que je veux en faire, il m'aura fallu connaître matériellement l'usage de cet objet.

Crois-tu vraiment que l'un précède l'autre ....

par _L'Olivier Dim 13 Mai 2012 - 16:14

oui
d'abord je fais des rêves prémonitoires,
ensuite ils interviennent dans la vie matérielle

Où est la Réalité ?

par desquestions Dim 13 Mai 2012 - 16:16

L'Olivier a écrit:
desquestions a écrit:
L'Olivier a écrit:Si je prends un objet dans ma main (matériel), c'est parce que mon esprit l'a décidé (immatériel).

Sauf que l'objet matériel précède mon intention immatérielle dans le sens où pour que je sache ce que je veux en faire, il m'aura fallu connaître matériellement l'usage de cet objet.
Donc immatériel avant matériel

et n'oublie pas non plus que la matière est un concentré d'énergie atomique (immatérielle)

L'Olivier, c'est le matériel "feu" qui commande car précède l'immatérielle "intention" de s'en servir chez l'homme des cavernes.
Et le concentré d'énergie atomique n'est pas transposable au mental humain, il me semble.

par _L'Olivier Dim 13 Mai 2012 - 16:18

si

edit : le feu est énergie (mauvais exemple)

par desquestions Dim 13 Mai 2012 - 16:19

L'Olivier a écrit:si

Je ne savais pas qu'un concentré d'énergie atomique pouvait penser.... ou croire en Dieu.

par Nuage Dim 13 Mai 2012 - 16:20

L'Olivier a écrit:oui
d'abord je fais des rêves prémonitoires,
ensuite ils interviennent dans la vie matérielle

Où est la Réalité ?

Moi aussi cela m'arrive, ça et d'autres choses.

Mais sans le matériel l'autre ne peut exister, je pense.
L'un sans l'autre ne peuvent exister. Ils sont un Tout.

par _L'Olivier Dim 13 Mai 2012 - 16:24

Le Tout dans le Un;
Le matériel et l'immatériel sont Un.

La seule chose qui pré-existe réellement est la Volonté.

par Nuage Dim 13 Mai 2012 - 16:47

L'Olivier a écrit:La seule chose qui pré-existe réellement est la Volonté.

Je n'en sais rien, ça ne me parle pas. En faite je ne me pose pas ce genre de question.

La seule chose qui éclaire un peu ou qui me parle, c'est "Existe".

par _L'Olivier Dim 13 Mai 2012 - 17:13

parce que l'existence est relative
La Vie est absolue
Volonté de Vie = Volonté de Dieu

La Vie est Dieu
... et non pas le contraire ....

par desquestions Dim 13 Mai 2012 - 17:15

L'Olivier a écrit:parce que l'existence est relative
La Vie est absolue

L'existence est absolue à partir du moment où la Vie, et je l'entends bien au sens biblique, est absolue.
Car, selon cette même Bible : les uns et les autres existeront pour toujours, mais pas au même endroit...

par _L'Olivier Dim 13 Mai 2012 - 17:20

Tu existes aux yeux des autres.
Tu vis pour toi.

la fleur s'en fout de tes yeux !

elle vit !

par desquestions Dim 13 Mai 2012 - 17:25

L'Olivier a écrit:Tu existes aux yeux des autres.
Tu vis pour toi.

la fleur s'en fout de tes yeux !

elle vit !

Non, si tu reprends le sens biblique (ce que tu semblais faire au post précédent), alors cette fleur ne fait qu' "exister". Elle ne fait qu'acte de présence.