Re: Prédication prédatrice

par frdrcclnt7 Sam 12 Fév 2011 - 13:49

bernard1933 a écrit:keinlezard, curieux ce texte que j' extrais de l' un de tes spoilers . On parle de conduite extraconjugale, puis d' époux...Non capisco...Et puis,
si l' épouse dit niet à son époux qui veut la prendre " par le vase indu !"
, ma foi, elle doit se soumettre ! Et Yahweh la regarde d' un oeil attendri...Dans la loi française, c' est du viol, tout simplement !
Allez, mesdames, soumettez-vous ! C' est la loi de Dieu ! A quatre pattes...!

*** w83 15/6 p. 31 Honorez le mariage chrétien ***
Et si un conjoint désirait ou même exigeait que son partenaire se prête à une pratique qui est manifestement perverse? Les faits exposés ci-dessus montrent que le mot pornéïa désigne une conduite sexuelle illicite et extraconjugale. Dès lors, même si l’un des époux imposait des perversions sexuelles, comme la sodomie ou la copulation orale, dans le cadre du mariage, cela ne constituerait pas un motif biblique de divorce qui pourrait donner droit à l’un ou à l’autre conjoint de se remarier. Même si un conjoint croyant est profondément affligé par cette situation, il sait que les efforts qu’il fait pour se conformer aux principes bibliques lui vaudront la bénédiction de Jéhovah.

En cas de violence conjugale il est permis de se séparer du conjoint violent. Dieu ne cautionne pas du tout le viol.

par Jipé Sam 12 Fév 2011 - 14:00

frdrcclnt7 a écrit:
bernard1933 a écrit:keinlezard, curieux ce texte que j' extrais de l' un de tes spoilers . On parle de conduite extraconjugale, puis d' époux...Non capisco...Et puis,
si l' épouse dit niet à son époux qui veut la prendre " par le vase indu !"
, ma foi, elle doit se soumettre ! Et Yahweh la regarde d' un oeil attendri...Dans la loi française, c' est du viol, tout simplement !
Allez, mesdames, soumettez-vous ! C' est la loi de Dieu ! A quatre pattes...!

*** w83 15/6 p. 31 Honorez le mariage chrétien ***
Et si un conjoint désirait ou même exigeait que son partenaire se prête à une pratique qui est manifestement perverse? Les faits exposés ci-dessus montrent que le mot pornéïa désigne une conduite sexuelle illicite et extraconjugale. Dès lors, même si l’un des époux imposait des perversions sexuelles, comme la sodomie ou la copulation orale, dans le cadre du mariage, cela ne constituerait pas un motif biblique de divorce qui pourrait donner droit à l’un ou à l’autre conjoint de se remarier. Même si un conjoint croyant est profondément affligé par cette situation, il sait que les efforts qu’il fait pour se conformer aux principes bibliques lui vaudront la bénédiction de Jéhovah.
En cas de violence conjugale il est permis de se séparer du conjoint violent. Dieu ne cautionne pas du tout le viol.

le viol intellectuel par la WT est pourtant autorisé chez les TJ...

par frdrcclnt7 Sam 12 Fév 2011 - 14:14

Et dans ce cas aussi la séparation est permise...

par **Bulle** Dim 13 Fév 2011 - 18:22

frdrcclnt7 a écrit:Et dans ce cas aussi la séparation est permise...

Mais c'est très cher payé, semble-t-il, d'après les témoignages des ex-TJ que j'ai eu l'occasion de croiser ici et là !

par frdrcclnt7 Lun 14 Fév 2011 - 6:52

C'est un prix que seules les personnes concernées évaluent subjectivement (différent donc de celui évalué par ceux qui restent TJ).
C'est aussi un choix subjectif qui les a poussés à devenir TJ.
Et on ne devient pas TJ du jour au lendemain, mais après une étude de la Bible et de ses principes qui peut durer des années et aussi après la fréquentation de la congrégation pendant ce même laps de temps. La personne a donc tout le loisir de savoir à quoi elle s'engage et avec qui elle se lie et dans quels termes. Elle connait aussi avant de devenir TJ (ça fait partie du programme d'enseignement) quelles seront les conséquences d'une éventuelle "séparation".
En outre c'est la personne elle-même qui demande à devenir TJ.
Comme en droit du patient en médecine, on peut donc parler d'un "consentement éclairé" de la part de celui qui devient TJ.

par keinlezard Lun 14 Fév 2011 - 11:15

frdrcclnt7 a écrit:C'est un prix que seules les personnes concernées évaluent subjectivement (différent donc de celui évalué par ceux qui restent TJ).
C'est aussi un choix subjectif qui les a poussés à devenir TJ.
Et on ne devient pas TJ du jour au lendemain, mais après une étude de la Bible et de ses principes qui peut durer des années et aussi après la fréquentation de la congrégation pendant ce même laps de temps. La personne a donc tout le loisir de savoir à quoi elle s'engage et avec qui elle se lie et dans quels termes. Elle connait aussi avant de devenir TJ (ça fait partie du programme d'enseignement) quelles seront les conséquences d'une éventuelle "séparation".
En outre c'est la personne elle-même qui demande à devenir TJ.
Comme en droit du patient en médecine, on peut donc parler d'un "consentement éclairé" de la part de celui qui devient TJ.

Je croyais moi ... je dois etre naïf .. qu'on devenait TJ apres une étude des faits objectif ,certe au travers de la Seule littérature TJ ...

Mais toi tu affirmes que le choix est subjectif ...

Il faudrait savoir ...

par frdrcclnt7 Lun 14 Fév 2011 - 11:56

Tout choix est subjectif puisque relatif à la liberté du sujetqui effectue ce choix.
A moins que tu ne saches pas ce qu'est un choix...

par keinlezard Lun 14 Fév 2011 - 12:55

frdrcclnt7 a écrit:
Tout choix est subjectif puisque relatif à la liberté du sujetqui effectue ce choix.
A moins que tu ne saches pas ce qu'est un choix...

ce n'est donc pas un choix mais une envie ... un besoin compulsif ...
quand je fais un choix ... j'aime connaitre les tenant et les aboutissants , les concepts , les valeurs , les implications ... sur lesquels s'exerce par la suite mon intelligence pour discerner ce qui est le mieux pour moi.
Il n'y a rien de subjectif la dedans.

Ce qui n'empeche que je puis être trompé ... et donc que je puisse revenir sur mon choix a la lumière de nouvelles données.

par frdrcclnt7 Lun 14 Fév 2011 - 15:31

tu dis: 'discerner ce qui est le mieux pour moi' et tu appelles cela objectivié alors que c'est la définition du choix subjectif.

C'est quoi ta langue maternelle?

par keinlezard Lun 14 Fév 2011 - 15:51

frdrcclnt7 a écrit:tu dis: 'discerner ce qui est le mieux pour moi' et tu appelles cela objectivié alors que c'est la définition du choix subjectif.

C'est quoi ta langue maternelle?

discerner ce qui est le mieux pour moi en fonction de critère objectif.

discerner
verbe discerner
1. Percevoir par l'esprit. découvrir, démêler, dépister, lire, saisir, sentir.
2. Littéraire. Distinguer une chose d'une autre. différencier, discriminer, distinguer, séparer.
3. Voir quelqu'un, quelque chose. apercevoir, deviner, entrapercevoir, identifier, percevoir, reconnaître, remarquer, repérer.

visiblement ma langue n'est pas la tienne ...

par **Bulle** Lun 14 Fév 2011 - 18:13

frdrcclnt7 a écrit:C'est un prix que seules les personnes concernées évaluent subjectivement (différent donc de celui évalué par ceux qui restent TJ).
C'est aussi un choix subjectif qui les a poussés à devenir TJ.

Peut-on parler de choix lorsqu'on est TJ de père en fils ?

Et on ne devient pas TJ du jour au lendemain, mais après une étude de la Bible et de ses principes qui peut durer des années et aussi après la fréquentation de la congrégation pendant ce même laps de temps. La personne a donc tout le loisir de savoir à quoi elle s'engage et avec qui elle se lie et dans quels termes.

Tu plaisantes là frre ? C'est exactement le même schéma que dans les écoles coraniques : une seule et unique vision du monde filtrée et cadrée et rabachée pendant des années.
Et tu appelles ça donner le choix ?

Comme en droit du patient en médecine, on peut donc parler d'un "consentement éclairé" de la part de celui qui devient TJ.

Puisque tu parles de médecine, peut-on parler de "consentement éclairé" chez un patient venant de subir un électro-choc serait-il médicamenteux ?
L'éducation TJ est un lavage de cerveau sectaire où le doute et la remise en question ne sont pas permis.
Vous n'êtes pas la seule secte pratiquant ces méthodes c'est vrai. Mais ce n'est pas pour autant que l'on puisse parler de choix et surtout pas de "consentement éclairé" !