Re: Les enfants de Noé

[SkyD]

Les chrétiens qui prétendent donner des leçons d'AT aux Juifs, ça m'a toujours fait marrer...

Moi aussi, mais CdL est un type chrétien unique en son genre (Dieu merci!)

[Sylvie]

Bonjour Zakari,

J'ai réfléchi un petit peu pour savoir ce que pouvait être un "dicozak", lol
Arche et Arc peuvent avoir le même sens suivant le contexte.
Le "corbeau" et la "colombe" partent en éclaireurs

à l'église "Notre Dame de la Paix":

[_zakari]

bonjour Sylvie

sylvie

J'ai réfléchi un petit peu pour savoir ce que pouvait être un "dicozak", lol
Arche et Arc peuvent avoir le même sens suivant le contexte.
Le "corbeau" et la "colombe" partent en éclaireurs

à l'église "Notre Dame de la Paix":

oui je me reconnais dans ce texte , donc me parlant a moi même j'écrirai
"Le corbeau est d'ailleurs un de mes avatars , de zak le ciment
zak a toutes mes sauces comme qui dirait ...
Je te laisse ma colombe ; jusqu' a notre union d' entre deux arcs pour mon
"second" baiser.
Dans ce monologue Divin

[_Le Grand Absent]

Pourquoi pas ?

C'est le même Dieu à la base, le même héritage historique, moi aussi je suis un descendant de la famille de Noé.

Et alors ? Tu connais l'hébreu, peut-être ?

[_Coeur de Loi]

Non, pas la peine, les textes ont été traduits.

[libremax]

Remarquez, un athée pur jus qui reproche à un chrétien de prétendre en savoir autant qu'un juif... C'est pas triste, non plus.

[_Le Grand Absent]

Où ai-je prétendu en savoir autant sur l'AT que les Juifs ? Je suis de culture chrétienne.

Et je remarque que tu ne dis rien à CDL à propos des traductions de la Bible.
Donc pour toi, un ignorant chrétien a plus de vertus en soi qu'un athée instruit.

Vous avez-dit sectarisme ?

[libremax]

Non : vous avez bien répondu. Vous avez raison.

[_Coeur de Loi]

Calmons-nous

Alice va nous dire si mes citations sont mals traduites, par charité elle va nous donner la bonne version de la Thorah.

Elle qui connait l'hébreu, elle va me dire si je me trompe de traduction et si je raconte une autre histoire.

Tout va bien.

[Alice]

Peu importe la traduction, c'est ta lecture qui raconte une autre histoire...

Mais de toute façon, tous les êtres humains sont descendants de Noé, juifs et non-juifs.

Quant à être "fils de Noé", ça dépend.
Respectes-tu les 7 lois noahides ? Si oui, tu peux effectivement te dire "fils de Noé"...

[SkyD]

Calmons-nous

Alice va nous dire si mes citations sont mals traduites, par charité elle va nous donner la bonne version de la Thorah.

Elle qui connait l'hébreu, elle va me dire si je me trompe de traduction et si je raconte une autre histoire.

Tout va bien.

Disons qu'une traduction, aussi excellente soit-elle, reste une traduction et qu'elle est incapable de communiquer tout le faisceau de sens d'une langue aussi riche que l'hébreu. Sans oublier l'adage traductore tradditore: traducteur traître. Car il y a toujours une bonne part du traducteur dans la traduction.

[_Coeur de Loi]

Tu es sous la loi du Talion, Alice, rappelles-toi en toujours :
Une vie pour une vie.

Où est ton sauveur ?

[bernard1933]

Tous descendants de Noé ? Donc d' un ivrogne !

[_zakari]

Tous descendants de Noé ? Donc d' un ivrogne !

En parlant d'ivrogne , il y a un extrait dans le Coran qui m'a toujours turlupiné
Noé prend un couple de chaque animal dans l'arche qui me renvoie a la sauvegarde de l'entropie dualité , mais il semble qu'il y ai un ivrogne , je ne sais pas ce qu'en disent les autres traditions

42. Et elle vogua en les emportant au milieu des vagues comme des montagnes. Et Noé appela son fils, qui restait en un lieu écarté (non loin de l'arche) : "Ô mon enfant, monte avec nous et ne reste pas avec les mécréants".

43. Il répondit : "Je vais me réfugier vers un mont qui me protégera de l'eau". Et Noé lui dit : "Il n'y a aujourd'hui aucun protecteur contre l'ordre d'Allah. (Tous périront) sauf celui à qui Il fait miséricorde". Et les vagues s'interposèrent entre les deux, et le fils fut alors du nombre des noyés.

[_zakari]

Concernant le mont en question , il y a ce texte que je trouve joli
Si cela se trouve, Noé s'est mis le doigt dans l'oeil où alors il est à personnalité multiple
Qu'un Prophète n'est qu'un cerveau avec un coeur et un état d'esprit où d'âme
Les enfants sont peut être ailleurs dans un autre poulailler
Je dis ça avant que le topic dérive sur la Terre ferme de la chronologie historique traduction a l'appui pour les enfants de Noé


Discours de la huppe aux oiseaux
« Nous avons un roi légitime, il réside derrière le mont Qâf . Son nom est Simorg ; il est le roi des oiseaux. Il est près de nous, et nous en sommes éloignés. Le lieu qu’il habite est inaccessible, et il ne saurait être célébré par aucune langue. Il a devant lui plus de cent mille voiles de lumière et d’obscurité. Dans les deux mondes , il n’y a personne qui puisse lui disputer son empire. Il est le souverain par excellence ; il est submergé dans la perfection de sa majesté. Il ne se manifeste pas complètement même au lieu de son séjour, auquel la science et l’intelligence ne peuvent atteindre. Le chemin est inconnu, et personne n’a assez de constance pour le trouver, quoique des milliers de créatures le désirent. L’âme la plus pure ne saurait le décrire, ni la raison le comprendre. On est troublé, et malgré ses deux yeux, on est dans l’obscurité. Aucune science n’a encore découvert sa perfection, aucune voie n’a encore aperçu sa beauté. Les créatures n’ont pu s’élever jusqu’à son excellence ; la science est restée en arrière, et l’œil a manqué de portée. C’est en vain que les créatures ont voulu atteindre avec leur imagination à cette perfection et à cette beauté. Comment ouvrir cette voie à l’imagination, comment livrer la lune au poisson ? Là des milliers de têtes seront comme des boules de mail ; on n’y entendra que des exclamations et des soupirs. On trouve tour à tour dans ce chemin l’eau et la terre ferme, et l’on ne saurait se faire une idée de sa longueur. Il faut un homme au cœur de lion pour parcourir cette route extraordinaire ; car le chemin est long et la mer profonde. Aussi marche-t-on stupéfait, tantôt riant, tantôt pleurant. Quant à moi je serais heureuse de trouver la trace de ce chemin, car ce serait pour moi une honte que de vivre sans y parvenir. À quoi servirait l’âme, si elle n’avait un objet à aimer ? Si tu es un homme, que ton âme ne soit pas sans maîtresse. Il faut un homme parfait pour un tel chemin, car il doit savoir introduire son âme à cette cour. Lave-toi bravement les mains de cette vie, si tu veux être appelé un homme d’action. À quoi servirait la vie, si on ne l’aimait pas ? Pour ta bien-aimée, renonce à ta vie chérie, comme les hommes dignes de leur vocation. Si tu livres gracieusement ton âme, tu mériteras que ta bien-aimée te sacrifie sa vie. »

Farîd-ud-dîn ‘Attar,
Le Langage des oiseaux
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:0W39bmjxYjwJ:collection-orient-occident.intexte.net/site/index.php/2007/01/21/attar_le_simorg+mont+qaf&cd=2&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

[_Le Grand Absent]

Tu es sous la loi du Talion, Alice, rappelles-toi en toujours :
Une vie pour une vie.

Où est ton sauveur ?

Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.
Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.

Luc 19.26-27