Re: La vie éternelle

[_Coeur de Loi]

Je vais m'expliquer sur tes versets et tu t'expliqueras sur mon verset, d'accord ?

Jean 2:19-21" Jésus leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai. Les Juifs dirent: Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras! Mais il parlait du temple de son corps".

C'est une image, une métaphore pour dire qu'il peux rebattir ce que les hommes ont détruit. Ce n'est pas à prendre littéralement. Jésus parlait aussi par parabole.

Jean 10:18 "Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père".
.

Jésus dit qu'il va donner sa vie de lui-même en sacrifice. Après il pourra donner la vie éternelle ou la reprendre aux injustes après la résurrection des morts.

[Farad'n]

Je vais m'expliquer sur tes versets et tu t'expliqueras sur mon verset, d'accord ?

Jean 2:19-21" Jésus leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai. Les Juifs dirent: Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras! Mais il parlait du temple de son corps".

C'est une image, une métaphore pour dire qu'il peux rebattir ce que les hommes ont détruit. Ce n'est pas à prendre littéralement. Jésus parlait aussi par parabole.


Peut-être aurais-je dû citer également le verset 22: "C'est pourquoi, lorsqu'il fut ressuscité des morts, ses disciples se souvinrent qu'il avait dit cela, et ils crurent à l'Écriture et à la parole que Jésus avait dite". Tu croies encore que Jésus-Christ ne parlait pas de sa propre résurrection ou il te faut un dessin avec ?

Jean 10:18 "Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père".
.

Jésus dit qu'il va donner sa vie de lui-même en sacrifice. Après il pourra donner la vie éternelle ou la reprendre aux injustes après la résurrection des morts.

Désolé, mais c'est Dieu qui donne la vie éternelle, pas Jésus-Christ.


Bon, ces échanges sont assez stériles, tu ne croies pas ? Si on passait à autre chose ?

[_Coeur de Loi]

Jésus est le moyen que Dieu a envoyé pour avoir la vie éternelle, on la reçoit de Dieu par le Christ.

Le christ est mort à cause des pechés du monde, il les a pris sur lui pour nous sauver, afin que ceux qui travaillent la foi en lui puissent avoir la vie éternelle.

Tu veux passer à une autre Bible ?

[Farad'n]

Jésus est le moyen que Dieu a envoyé pour avoir la vie éternelle, on la reçoit de Dieu par le Christ.

Le christ est mort à cause des pechés du monde, il les a pris sur lui pour nous sauver, afin que ceux qui travail la foi en lui puisse avoir la vie éternelle.

Tu veux passer à une autre Bible ?

Mais bien sûr que non ! Le topic ici c'est la vie éternelle donc revenons à ce sujet ! :)

[_Coeur de Loi]

Jean 3.36 :
Celui qui croit au Fils a la vie éternelle; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.

Ah ! Le bel amour que voilà ! À ce point tel qu'il vous laisse libre !

Le moins qu'on puisse dire, c'est que l'esprit de ce message est resté pendant des siècles :

«Crois ou meurs !»

Mais celui qui ne croit pas à la vie éternelle, c'est comme s'il était déjà mort, il croit qu'il mourra pour toujours.

C'est logique, on peut pas croire à la mort définitive et se comporter comme le christ selon l'espoir pour la vie éternelle.

Soit on se fait des trésors sur Terre, soit on s'en fait au ciel.

[sypqys]

Il faut rajouter certaines précisions... La Vie Éternelle n'est pas pour tout dessuite... Il faut d'abord que le Règne de 1000 ans du Christ et de ses cohéritiers soit passé. L'humanité racheté progressera vers la perfection durant les 1000 ans. Certains mourront durant cette période (les rebelles à l'autorité de Dieu). Le Diable n'influencera (n'égarera) plus les humains durant cette période. Mais il sera relâché avec ses acolytes après les 1000 ans pour que Dieu voit si leur sincérité est vraie (aux humains rachetés restés fidèle jusqu'à la fin du Millénium).
A noter, que des fidèles survivront à Haar-Magueddon (avant la restauration de la terre en paradis et avant le Millénium) et s'ils restent fidèles jusqu'au bout, il n'auront jamais connu la mort, et ce sera les premiers humains -rachetés de l'ancien système de choses- à ne jamais connaître la mort (bien que là, de nos jours, depuis Adam & Ève, tout humain sait qu'il est normalement condamné à mourir).
Matthieu 10:14, 15
Révélation 20:12
Isaïe 65:20

[Fornaro]

Ma question est directe,tu peux me dire l'utilité de tout tes sujets ?

[_Coeur de Loi]

C'est pour discuter, donner mon avis, mes arguments, mes explications.
Et de voir les avis des autres, leurs arguments, leurs explications.

La sagesse vient en expliquant, l'intelligence vient en s'informant...

[Fornaro]

Quand je lis la plupart de tes textes (ou quand je le survole),tu ouvres rarement le débat,tu te contente de plaquer ton texte et de le fermer sans donner aucunes ouvertures.

[_Coeur de Loi]

Parceque je suis quelqu'un d'ultra fermé.

Le sage est comme une forteresse, il ne laisse pas entrer les idées ou sortir les idées sans surveillance et prudence.

- Je suis un chrétien créationniste.
- Et un bouddhiste du soutra du lotus.

C'est carré, direct, pur, sans compromis aucun.

Coeur de Loi

[Jipé]

Parceque je suis quelqu'un d'ultra fermé.
Le sage est comme une forteresse, il ne laisse pas entrer les idées ou sortir les idées sans surveillance et prudence.
- Je suis un chrétien créationniste.
- Et un bouddhiste du soutra du lotus.
C'est carré, direct, pur, sans compromis aucun.

En étant comme cela, es-tu heureux ?

[Fornaro]

Et en étant comme cela,tu comptes évoluer ? Je ne suis pas un expert mais selon moi,ta vérité absolue n'est que connerie et si tu la cherches,c'est au contact de gens de partout dans le monde que tu l'obtiendras.
Sa ne sert a rien de parler et de vivre comme un moine,si tu n'en as ni l'ouverture d'esprit ni la compréhension du monde.

[orthon7]

C'est pour discuter, donner mon avis, mes arguments, mes explications.
Et de voir les avis des autres, leurs arguments, leurs explications.

La sagesse vient en expliquant, l'intelligence vient en s'informant...

l'intelligence vient en s'informant..

La franchement je ne le pense pas, l'intelligence tu l'as, ou tu ne l'as pas.
" Le temps ne fait rien à l'affaire
Quand on est con, on est con
Qu'on ait vingt ans, qu'on soit grand-père
Quand on est con, on est con ". Georges Brassens " c'est mieux que tous les bibles "

en s'informent tu te cultive, mais tu n'apprends pas à résoudre intuitivement un problème.

bon pour en revenir au sujet " La vie éternelle "
ben pour moi aprés la mort y'a plus rien.
" si non bonjour l'embouteillage là haut" LOL

[_Coeur de Loi]

Le sage est comme une forteresse bien gardée à l'interieur et à l'exterieur.

Il ne laisse pas rentrer n'importe quoi, il ne laisse pas sortir n'importe quoi.

[Jipé]

Le sage est comme une forteresse bien gardée à l'interieur et à l'exterieur.

Il ne laisse pas rentrer n'importe quoi, il ne laisse pas sortir n'importe quoi.

CdL, tu ne m'as pas répondu:
"En étant comme cela, es-tu heureux ?"

[_Coeur de Loi]

CdL, tu ne m'as pas répondu:
"En étant comme cela, es-tu heureux ?"

Cela ne regarde que moi.

Mais si Dieu me donne la vie éternelle, où sera mon malheur ?

Où sera les blessures ?
Où sera la tristesse ?
Où sera la maladie ?
Où sera la vieillesse ?
Où sera la mort ?

Le tourment, le calvaire, l'agonie, le dégout, la rage et le désespoir.

Tout ça ne se trouve pas au Paradis des bienheureux.

[Jipé]

CdL, tu ne m'as pas répondu:
"En étant comme cela, es-tu heureux ?"

Cela ne regarde que moi.

Mais si Dieu me donne la vie éternelle, où sera mon malheur ?

Où sera les blessures ?
Où sera la tristesse ?
Où sera la maladie ?
Où sera la vieillesse ?
Où sera la mort ?

Le tourment, le calvaire, l'agonie, le dégout, la rage et le désespoir.

Tout ça ne se trouve pas au Paradis des bienheureux.

Donc, ta réponse est clairement non ! Tu n'es pas heureux et tu espères aller au paradis pour ne plus l'être. Mais est-ce que tu ne risques pas de te retrouver au paradis exactement comme tu es ici sur terre ? A quel âge te retrouveras-tu là-bas ? A l'âge que tu auras le jour de ta mort ?, et dans le même état ? Plus jeune, plus vieux et qui choisira cet âge ? Dieu, toi...?

[_Coeur de Loi]

Chacun ses croyances.

Moi je ne crois pas au néant.

[Jipé]

Chacun ses croyances.

Moi je ne crois pas au néant.

pourquoi tu t'enfuis encore, comme d'habitude...je te pose des questions logiques, tu dis que tu es logique et intelligent...donc réponds à mes questions stp!

[_Coeur de Loi]

Non, si tu remarques je ne répond pas aux questions tordues ou piégées.

Je suis ultra fermé, comme une forteresse.

[Jipé]

Non, si tu remarques je ne répond pas aux questions tordues ou piégées.

Je suis ultra fermé, comme une forteresse.

Mais en quoi mes questions sont tordues ou piégées ? Tu ne réponds pas parce que tu ne sais pas, et c'est bien la preuve que tu es dans l'ignorance totale de l'après-mort. Tu espères du mieux parce que tu as ici une vie que tu n'aimes pas, je comprends c'est humain...
Mais tu as encore des années (50 ou 60 ans) à vivre comme cela, tu te rends compte ce que cela représente ?

[Gerard]

Le sage est comme une forteresse, il ne laisse pas entrer les idées ou sortir les idées sans surveillance et prudence.

Attention, tu as laissé sortir des idées !

Si tu continues, il va finir par y avoir d'autres gens qui pensent comme toi, c'est trés dangereux, effectivement.



...

[Klincksiek]

@Jipé
Ce sont surtout des non-questions auxquelles répondre est extrêmement fastidieux. Tu nous demandes de te faire un catéchisme ? Alors sache d'une fois mort, nous sommes des esprits et que ceux-ci n'ont d'autre âge que leur savoir et leur expérience, et de richesse que leur grâce.

[_Coeur de Loi]

Faux !
Dans la Bible, les morts n'ont pas d'activité, c'est pour ça qu'ils doivent être ressuscités.

Ce n'est pas un enseignement Biblique la vie après la mort.

On doit être ressuscité pour revivre, ça c'est Biblique.

Ecclésiastes 9.5-6 et 10 :
«Les vivants, en effet, savent qu'ils mourront ; mais les morts ne savent rien, et il n'y a pour eux plus de salaire, puisque leur mémoire est oubliée. Et leur amour, et leur haine, et leur envie, ont déjà péri ; et ils n'auront plus jamais aucune part à tout ce qui se fait sous le soleil.

Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le ; car il n'y a ni œuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas.»

[Jipé]

@Jipé
Ce sont surtout des non-questions auxquelles répondre est extrêmement fastidieux. Tu nous demandes de te faire un catéchisme ? Alors sache d'une fois mort, nous sommes des esprits et que ceux-ci n'ont d'autre âge que leur savoir et leur expérience, et de richesse que leur grâce.

ah super !! Merci pour ces réponses, elles sont très nettes et claires, et donc tout s'explique !!
Maintenant ma vision du paradis sera limpide
Au fait...cela me fait penser aux réponses de croyants lorsqu'ils ne savent pas...un peu comme le dieu poubelle où l' on met tout ce qui dérange quoi...