Re: Les Témoins de Jehovah et le Pr. Meinesz

par SkyD Mar 18 Jan 2011 - 14:19

Non, ma proposition d'exclusion était une boutade, mais on dirait vraiment qu'ils ont tous été programmés et qu'ils sont incapables de réfléchir indépendamment.
Comme fr… se dit sorti de ce milieu, on doit en déduire qu'il est plus facile de sortir de chez les TJs, que de faire sortir le TJisme d'une personne, puisque la programmation perdure.

par **Magnus** Mar 18 Jan 2011 - 14:25

SkyD a écrit:Faudrait-il interdire les TJs de ce forum? Ils sont vraiment obtus!

Les interdire, non, nous acceptons tout le monde.
annonce haut

Mais clamer bien haut, et une bonne fois pour toutes, qu'au bout de plus de trente pages, ce thread a clairement démontré la manipulation effectuée par ces tenants du mythe créationniste.
Alors, qu'ils continuent donc à distribuer leur fameuse brochure, mais l'internaute, potentiel lecteur de cette brochure, est maintenant clairement averti.

par Jipé Mar 18 Jan 2011 - 16:36

Magnus a écrit:
SkyD a écrit:Faudrait-il interdire les TJs de ce forum? Ils sont vraiment obtus!
Les interdire, non, nous acceptons tout le monde.
Mais clamer bien haut, et une bonne fois pour toutes, qu'au bout de plus de trente pages, ce thread a clairement démontré la manipulation effectuée par ces tenants du mythe créationniste.
Alors, qu'ils continuent donc à distribuer leur fameuse brochure, mais l'internaute, potentiel lecteur de cette brochure, est maintenant clairement averti.

Je trouve très bien aussi, que les lecteurs qui pouvaient avoir un doute, une méconnaissance ou bien même une sympathie pour les TJ, se rendent compte en lisant ces pages, que leur fonds de commerce est basé sur le mensonge et la manipulation!
AGX se fera couper la tête plutôt que d'admettre qu'il s'est "trompé", qu'il a menti et manipulé en réalité, il ne pourra jamais accepter que la WT les induise en erreur, il est conditionné pour se sortir, ou essayer du moins, de toutes les situations défavorables. Il a la défaite amère et haineuse car il perd là un bon point dans sa secte.
Leur brochure de merde, qu'ils essayent de fourguer dans les collèges pour tenter de promotionner le créationnisme, est une calamité qu'il faut à tout prix éliminer.
Heureusement qu'il y a encore des personnes assez courageuses et déterminées pour leur faire obstacle, il ne faut pas oublier les dégâts qu'ils font sur leurs adeptes, leur lavage de cerveau, leurs captations de biens, leur manipulation mentale sur les plus fragilisés, sans parler des actes pédophiles chez certains (mais dans ce domaine, ils ne sont malheureusement pas les seuls!)

par _GERARDMENVUSSA Jeu 20 Jan 2011 - 3:16

HS:

par **Bulle** Jeu 20 Jan 2011 - 13:38

Pakete a écrit:
Pour moi, le fait de publier une citation c'est toléré, et par extension légal (puisque rien ne l'interdit) mais son auteur peut en interdire la diffusion si il le désire. Et peut le soutenir devant un tribunal (en fonction de son argumentation).
Un avis ? L'article sur la propriété intellectuelle n'est pas si claire que cela.

Publier une courte citation est tout à fait légal et même clairement stipulé dans la législation des droits d'auteur, il n'y a aucun doute là-dessus.
Mais pour autant cela ne signifie pas qu'on aie le droit de contrevenir aux autres points et que la loi ne stipule pas certaines règles précises, dont :
Le respect du droit moral de l'auteur de l'œuvre citée

1 - La citation ne doit pas porter atteinte au droit moral de l'auteur dont l'œuvre est citée.
2 - Il est nécessaire, en premier lieu que l'œuvre ait été préalablement divulguée.
3 - En outre, l'article L.122-5 du Code de la propriété intellectuelle précise que doivent être clairement indiqués le nom de l'auteur et la source de l'œuvre reproduite afin de respecter la paternité de l'œuvre.
Ainsi, il convient d'indiquer la source et le nom de l'auteur de l'œuvre citée, par exemple dans le générique de fin des programmes ou encore bandeau sous la citation.
4 - Dans cet même esprit, la citation doit être délimitée afin d'éviter tout risque de confusion entre œuvre citée et œuvre citante. S'agissant d'oeuvres littéraires, l'utilisation de guillemets de citation ou d'une typographie différente sont admis.
5 -Enfin, l'œuvre citée ne doit pas être dénaturée. Le fait de sortir un morceau de texte ne doit pas avoir pour effet d'en changer le sens.
6 - L'œuvre nouvelle ne doit pas rendre l'information citée inexacte, déformée ou dénigrante, ni porter atteinte à la personne filmée, à sa réputation, etc. L'insertion de l'œuvre citée dans l'œuvre citante doit être « loyale ».

Source
J'ai ajouté des numéros afin de faciliter l'explication.
Il sera ainsi facile de constater que si les points 1 à 4 sont respectés, les points 5 et 6 ne le sont pas et que les droits moraux concernent aussi bien les citations courtes que les autres.
Sans compter l'analyse qu'un juge peut faire d'un autre point de droit, larticle L.122-5 du Code de la propriété intellectuelle concernant la finalité de la citation...

De ce point de vue, le principal intéressé est parfaitement clair dans la réponse qu'il a faite à agecanonix, et dont je rappelle le passage cité plus haut :

Je pense, Monsieur R***, qu'on est allé jusqu'au fond de nos idées et je ne puis en aucun cas adhérer à cette brochure qui en plus m'a mis dans une situation inconfortable pour les raisons évoquées ci dessus. Je ne puis donc pas du tout adhérer a un genre de compromis basé sur des interprétations de syntaxe ou de traductions qui éludent ce qui m'a mis en colère dès la première lecture et qui m'a valu nombre de mails de personnes me prenant comme un adepte des JT !
Cela est la réalité ! Cela montre bien toute l'ambiguité calculée et bien réfléchie de cette brochure !
DésoléA. Meinesz

par _GERARDMENVUSSA Jeu 20 Jan 2011 - 13:49

HS:

par Jipé Jeu 20 Jan 2011 - 13:57

HS:

par _GERARDMENVUSSA Jeu 20 Jan 2011 - 15:16

HS:

par allégorie Jeu 20 Jan 2011 - 15:36

tout le monde a le droit de se mêler d'une conversation qu'il en soit ou non prié(sauf en ce qui concerne la "discussion approfondie") et de toute façon, je te ferai remarquer que bulle ne s'adressait pas à toi mais à Pakete. Et je suis de tout coeur avec ces pauvres cochons, ces pauvres petites bêtes ne méritent pas la bassesse avec laquelle on les traite en les comparant à des êtres humains, tous savent que ces quadrupèdes leurs sont supérieurs...

Non=amicalement !

par _GERARDMENVUSSA Jeu 20 Jan 2011 - 23:23

Post supprimé : article 2-article 15
merci d'arrêter avec les "hors sujets"

par allégorie Ven 21 Jan 2011 - 0:07

HS:

par _GERARDMENVUSSA Ven 21 Jan 2011 - 2:29

Post supprimé : Article 2 - Article 15
Avertissement : ce genre de comportement ne sera plus toléré

par frdrcclnt7 Dim 23 Jan 2011 - 10:50

Post supprimé : il n'a strictement rien à voir avec ce sujet qui porte sur la conférence du Pr. Meinesz.
Dernier avertissement : nous n'accepterons pas une nouvelle fois que Lightmann devienne un sujet de débat, que ce soit dans ce fil ou dans un autre fil.
Tous les posts le concernant seront donc systématiquement supprimés.
NB la video est désormais dans sa version originale anglaise en attendant qu'une traduction soit à nouveau disponible.

par Anthyme Lun 24 Jan 2011 - 21:09

Pour info, (lien effacé par la modération)
Et pour le « fun », un commentaire de ***.
(À mon sens pertinent, de l'amalgame que fait la sensibilité TJ entre « légalité » et « honnêteté » !)

« Du moment que c'est légal, le reste importe peu ...
Que veux-tu, ces gens-là ont la même conception de la morale que Bernard Tapie !
Pour ceux qui en doutaient, Agecanonix a eu l'amabilité de nous le prouver.
À qui on dit merci ? »

===================

Bon sang, « ils » ont la santé, ces antiques ancêtres !
Après s’être fait moucher ici, ils s’en vont chez les SdQ !

Impressionnant !

(Ahhhh ! La puissance de la foi !)

amen

Les Témoins de Jehovah et le Pr. Meinesz

La video du Pr. Meinesz cautionne-t-elle l'utilisation faite de sa citation dans le cadre de la promotion du créationnisme ?