Re: La femme dans la Bible

par elmakoudi Jeu 2 Sep 2010 - 3:58

YOD a écrit:
C'est effectivement ce que pensait le prophète d'Allah de la kaaba
D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
L'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Lorsqu'une femme renonce une nuit à faire l'amour avec son mari, les Anges se mettent à la maudire jusqu'au matin".

salam yod a te lire je crois que tu etais musulman?!...... diable pleure

par elmakoudi Jeu 2 Sep 2010 - 4:00

Ladysan a écrit:
C'est d'ailleurs pour cette raison qu'ils recherchent des femmes vertueuses, très jeunes et pas intelligentes car en général, ces femmes n' ont aucune expérience en matière de sexualité, et ne sont pas assez intelligente pour s'en rendre compte.

la fraicheur lady

par elmakoudi Jeu 2 Sep 2010 - 4:02

JO a écrit:contenter "à égalité", quatre femmes ? si vous en connaissez un capable de cet exploit, signalez-le

et sans viagra jo

par elmakoudi Jeu 2 Sep 2010 - 4:18

JO a écrit:je ne suis pas sûre qu'il y a un dieu : j'ai fini par conclure que ce que je suis vient d'ailleurs . Un ailleurs que je ne peux connaitre... mais qui peut, lui, me connaitre . C'est pourquoi je n'ai pas l'outrecuidance de dire "Dieu a dit", parceque personne ne peut le dire .

Personne n'a vu l'amour, la colère ou le bonheur, mais nous avons tous vu leurs manifestions. Quand un homme et une femme s'aiment, ils s'embrassent. Il est pourtant impossible de prouver leur amour. Seuls les manifestions de leur amour sont visibles.
Nous voyons tous les manifestions de Dieu, tous les jours, à travers la création.vous affirmez que tout ce qui est absent à vos yeux n'existe pas !!
est ce que tu peux prouver l'inexistence de Dieu ?,

par elmakoudi Jeu 2 Sep 2010 - 4:23

Lila a écrit:
Pareillement, il est dit que la femme intelligente est quelque chose d'introuvable
c'est donc le même genre que le Coran, sur ce chapitre...

Note que si on enferme les femmes à la maison en les engrossant chaque année depuis la puberté, il ne faut pas s'étonner qu'elle ne soit pas "intelligentes". Idem dans les pays musulmans, où c'est encore plus strict.

La femme est la propriété de l'homme selon la Bible
Paul dit que la femme a été crée à cause de l'homme, pour lui :
1 Corinthiens 11:9
et l'homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l'homme.
La femme vierge non-fiancée appartient à son père, c'est pour cela que si elle se fait violer, on ne punit pas le violeur mais on l'oblige à payer une somme d'argent au père de la fille déshonorée

par elmakoudi Jeu 2 Sep 2010 - 4:30

casimir a écrit:
Oui seul le silence joue d'un air de vérité.
La parole c'est du vent, souvent du bruit, quelquefois de la musique.

ton raisonnement est faux
*parler revient à rendre conscient , et par là-même, le langage nous donne des possibilités extraordinaires d'étendre notre mémoire,
-à court terme d'abord par le discours intérieur,
-à long terme ensuite par la communication avec autrui,

*le silence est une faiblesse des fois…car on ne trouve pas grand-chose à dire…à répliquer
-Le silence est très puissant si on peut bien l’utiliser….

par elmakoudi Jeu 2 Sep 2010 - 4:33

Lila a écrit:Qu'oublie-t-on, dans cette apologie de la polygamie ???

Les femmes, tout simplement !!!
Comment font elles, avec un mari pour 4, alors qu'un peu plus loin dans le Coran, il est question de leur appétit sexuel insatiable ??? Elles doivent se masturber, elles aussi ???
C'est fou comme ces sociétés machistes ignorent carrément les femmes, sauf pour les rabaisser, les écraser, ou les considérer comme des bijoux à enfermer dans des boîtes.

Il est un fait établi que plus les enfants et les adultes sont séparés par sexe, plus les hommes deviennent des obsédés sexuels.
Plus les femmes sont couvertes, plus les hommes les déshabillent du regard.

La séparation de l'autre sexe frustre sur d'autres plans aussi. Par moment, de simples moments d'amitié pure avec des hommes m'ont comblée "sexuellement", sans qu'il n'y ait la moindre idée malsaine, simplement la présence de cet homme me comblait. En amitié aussi, on a besoin d'humains de l'autre sexe: la virilité n'est pas contenue uniquement dans l'organe reproducteur ! Aussi dans la voix, l'apparence, les réactions, les taquineries. On en a besoin, et eux ont besoin de notre féminité, de notre autre regard sur les choses, donc pas seulement au lit, mais aussi dans la vie: pendant les repas, les activités... !

Dans les sociétés où les enfants des deux sexes sont séparés dès l'enfance, et en plus, les femmes vivent à part des hommes, les résultats sont catastrophiques. J'avais lu une étude d'une américaine qui avait vécu une dizaine d'années à Rijadh et avait mené sa petite enquête.
Je rappelle que dans la société saoudienne, les hommes sont tout à fait séparé des femmes.
Parfois, un homme va "chez les femmes", du coup elles se voilent toutes, mais il ne fait que passer. Normalement, les deux ne se rencontrent que pour la relation sexuelle. Ils vivent séparément.

Voici ce qui se passe.

Les femmes gardent les enfants mâles jusqu'à 7 ans, puis ils passent du côté des hommes, elles ne les voient plus. N'ayant qu'un mari pour plusieurs femmes, elles sont très frustrées de présence masculines. Leur seul "jouet" mâle sont les petits garçons. Non seulement elles les gâtent outrageusement, mais en plus, elles jouent avec son sexe. Le petit garçon, ravi, considère les femmes comme celles qui ne sont là que pour son service et son plaisir. Cette empreinte restera toute sa vie.

La femmes restera ainsi confinée, frustrée sexuellement, esclave des mâles de sa famille, dépendante des faveurs de son mari. Et cela, c'est l'idéal prôné par la société islamique !!!

Quelle barbarie !

c'est du n'importe lila ,raisonne bien et dis moi pourquoi vous etes contre la polygamie?

par elmakoudi Jeu 2 Sep 2010 - 4:37

Jésus a t-il adressé le salut aux femmes?

Après la résurrection, lorsque Jésus salue les femmes ils leur dit :

Matthieu 28.9
Et voici, Jésus vint à leur rencontre, et dit: Je vous salue (chairo). Elles s'approchèrent pour saisir ses pieds, et elles se prosternèrent devant lui.

Cependant, ce n'est pas la même salutation que Jésus a adressé aux hommes :

Luc 24.36
Tandis qu'ils parlaient de la sorte, lui-même se présenta au milieu d'eux, et leur dit: La paix (eirene) soit avec vous!

Jean 20
19 Le soir de ce jour, qui était le premier de la semaine, les portes du lieu où se trouvaient les disciples étant fermées, à cause de la crainte qu'ils avaient des Juifs, Jésus vint, se présenta au milieu d'eux, et leur dit: La paix (eirene) soit
avec vous!
La question est pourquoi Jésus n'a pas adressé la salutation qui contient la paix aux femmes, alors que c'est ce qu'il a fait pour les hommes?

Karim

par JO Jeu 2 Sep 2010 - 8:11

... quand il n'y a que des hommes dans une pièce, c'est rare qu'on dise "bonsoir mesdames !"

par Lila Jeu 2 Sep 2010 - 8:32

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bravo

JO

par **Bulle** Jeu 2 Sep 2010 - 9:09

Jo a dit :

... quand il n'y a que des hommes dans une pièce, c'est rare qu'on dise "bonsoir mesdames !"

Rien à voir JO, ce n'est pas la même scène !
La question d'elmakoudi est donc justifiée. Enfin le serait si ce n'était pas une phrase mise hors contexte, ce qui est le cas ...

elmakoudi a écrit:
La question est pourquoi Jésus n'a pas adressé la salutation qui contient la paix aux femmes, alors que c'est ce qu'il a fait pour les hommes?

Tout simplement parce que les femmes avaient la paix dans le coeur au moment où elle le voient : le voir ressuscité les rassure suffisamment, pas besoin d'en rajouter. Jésus leur demande juste de le faire savoir...
Ce qui n'est pas le cas pour les hommes puisqu'il ne s'est, dans un premier temps pas fait connaître et écoute leurs craintes et leurs angoisses... Au bout du compte il leur dit qui il est et qu'ils peuvent se mettre en paix.
Elémentaire mon cher Watson...

par JO Jeu 2 Sep 2010 - 10:33

Jean, chapitre 20 ( 26 à 29)
" Huit jours plus tard, les disciples se trouvaient de nouveau dans la maison, et Thomas était avec eux. Jésus vient, alors que les portes étaient verrouillées, et il était là au milieu d'eux. Il dit : « La paix soit avec vous ! »
27 Puis il dit à Thomas : « Avance ton doigt ici, et vois mes mains ; avance ta main, et mets-la dans mon côté : cesse d'être incrédule, sois croyant. »
28 Thomas lui dit alors : « Mon Seigneur et mon Dieu ! »
29 Jésus lui dit : « Parce que tu m'as vu, tu crois. Heureux ceux qui croient sans avoir vu. »

par JO Jeu 2 Sep 2010 - 10:34

aucune mention d'une présence féminine , ce soir-là, huit jours plus tard .

par casimir Jeu 2 Sep 2010 - 12:56

elmakoudi a écrit:
casimir a écrit:
Oui seul le silence joue d'un air de vérité.
La parole c'est du vent, souvent du bruit, quelquefois de la musique.
ton raisonnement est faux
*parler revient à rendre conscient , et par là-même, le langage nous donne des possibilités extraordinaires d'étendre notre mémoire,
-à court terme d'abord par le discours intérieur,
-à long terme ensuite par la communication avec autrui,

*le silence est une faiblesse des fois…car on ne trouve pas grand-chose à dire…à répliquer
-Le silence est très puissant si on peut bien l’utiliser….

J'ai encore parlé trop vite, comme quoi il est bon de tourner X fois sa langue dans sa bouche avant de l'ouvrir.
C'est bien que le silence préside à la parole.
Comme quoi je n'ai pas parlé si vite que ça.

Le langage permet sans doute beaucoup de choses, y compris dire beaucoup de bêtises.
Si il en est un qui ne sait pas mentir c'est celui des corps, mais sur un forum nous sommes bien handicapés des sens.

Utiliser le silence ce n'est plus du silence.

par elmakoudi Jeu 2 Sep 2010 - 19:48

JO a écrit:... quand il n'y a que des hommes dans une pièce, c'est rare qu'on dise "bonsoir mesdames !"

salam jo relis bien ce qu'a dis jesus aux femme puis aux hommes il y a une diference
Matthieu 28.9
*aux femmes: Je vous salue (chairo). Elles s'approchèrent pour saisir ses pieds, et elles se prosternèrent devant lui.
* aux hommes : se présenta au milieu d'eux, et leur dit: La paix (eirene) soit avec vous!

par elmakoudi Jeu 2 Sep 2010 - 19:56

Bulle a écrit:
La question d'elmakoudi est donc justifiée. Enfin le serait si ce n'était pas une phrase mise hors contexte, ce qui est le cas ...

merci Mlle

Bulle a écrit:Tout simplement parce que les femmes avaient la paix dans le coeur au moment où elle le voient : le voir ressuscité les rassure suffisamment, pas besoin d'en rajouter. Jésus leur demande juste de le faire savoir...
Ce qui n'est pas le cas pour les hommes puisqu'il ne s'est, dans un premier temps pas fait connaître et écoute leurs craintes et leurs angoisses... Au bout du compte il leur dit qui il est et qu'ils peuvent se mettre en paix.
Elémentaire mon cher Watson...

je sais que la femme a un nbon coeur plein d'amour mais chere bulle il ya sous entendu une segregation entre femme et homme

par elmakoudi Jeu 2 Sep 2010 - 20:07

les horreurs de la bible:L'héritage de la femme

la femme a une part largement inférieur à celle de l'homme dans l'héritage.
Dans un passage qui traite de l'héritage, il n'est pas question de fille, mais de fils :
Deutéronome 21
15 Si un homme, qui a deux femmes, aime l'une et n'aime pas l'autre, et s'il en a des fils dont le premier-né soit de la femme qu'il n'aime pas,
16 il ne pourra point, quand il partagera son bien entre ses fils, reconnaître comme premier-né le fils de celle qu'il aime, à la place du fils de celle qu'il n'aime pas, et qui est le premier-né.
17 Mais il reconnaîtra pour premier-né le fils de celle qu'il n'aime pas, et lui donnera sur son bien une portion double; car ce fils est les prémices de sa vigueur, le droit d'aînesse lui appartient.

Dans le cas où la fille hérite, elle doit obligatoirement épouser un homme de la même tribu qu'elle :
En fait, la fille hérite seulement s'il n'y a pas de fils

On peut retenir de la loi sur l'héritage ainsi que des explications des commentateurs que :
- La fille n'hérite que s'il n'y a pas de fils ET si elle épouse un homme de sa tribu
- La sœur n'hérite pas
- La tante et l'oncle maternelle n'héritent pas
- Les tantes paternelles n'héritent pas

par Bénédicte Jeu 2 Sep 2010 - 21:12

Ekmakoudi, tu dis citant je ne sais quel texte obscur :

"Ne jette jamais de pierres sur les gens si ta maison est en Verre"

et ça veut dire ?

par Bénédicte Jeu 2 Sep 2010 - 21:16

Ekmakoudi, tu dis

dis moi pourquoi vous etes contre la polygamie?

Et la tienne d'explication quelle est-t-elle ?

par bernard1933 Jeu 2 Sep 2010 - 22:11

elmakoudi, mais qui donc se réfère encore à la Bible, à part les porteurs de papillottes sous des chapeaux noirs ? Le monde chrétien et juif a évolué . Tout ce que tu nous racontes, on le sait ! Mais on n' est plus à cette époque ! Il est temps que vous compreniez que la terre tourne !
Vous n' osez pas secouer la poussière de vos vieux grimoires ! Allez, un peu d' audace, nom d'Allah !

par Bénédicte Jeu 2 Sep 2010 - 22:26

Ekmakoudi, tu dis :

il a fait une distinction entre les deux à certains endroits en raison des considérations particulières dans lesquelles il tient compte de l'origine de leur création

L'homme et la femme n'ont pas la même origine ?
C'est vrai l'homme descend du singe. La femme a une origine plus merveilleuse (la mer, le rivage, la côte).
Tu vois qu'on peut interpréter comme on veut.

par Bénédicte Jeu 2 Sep 2010 - 22:40

Ekmakoudi, tu dis :

La femme vierge non-fiancée appartient à son père, c'est pour cela que si elle se fait violer, on ne punit pas le violeur mais on l'oblige à payer une somme d'argent au père de la fille déshonorée

S'il y a quelqu'un qui doit être déshonoré, c'est le violeur, pas la victime.
La jeune fille, elle, est aussi pure avant qu'après le viol.
Faites-vous suivre une thérapie aux personnes violées, afin qu'elles comprennent bien qu'elles ne doivent avoir aucune culpabilité concernant cet acte couvrant de honte et de déshonneur celui qui l'a commis.

par elmakoudi Ven 3 Sep 2010 - 1:31

bernard1933 a écrit:elmakoudi, mais qui donc se réfère encore à la Bible, à part les porteurs de papillottes sous des chapeaux noirs ?

merci pour la bonne reponse

bernard1933 a écrit:Le monde chrétien et juif a évolué . Tout ce que tu nous racontes, on le sait ! Mais on n' est plus à cette époque ! Il est temps que vous compreniez que la terre tourne !

mais la tertre tournait depuis la creation pas aujourd'hui
l'evolution du chretien et du juif a donné la perte de la foi en Dieu ou carrément le fait de nier son existance vous a poussé
à tous les excès, méme ses propres lois, il les a modifiées (pour rendre légaux ses excès), et il les adapte même en fonction de la progression de ses vices, comme on dit : « ni foi ni loi » rien qui puisse le freiner.

bernard1933 a écrit:Vous n' osez pas secouer la poussière de vos vieux grimoires ! Allez, un peu d' audace, nom d'Allah !

que sais tu sur nous ?la critique est facile bernard

par elmakoudi Ven 3 Sep 2010 - 1:32

Bénédicte a écrit:Ekmakoudi, tu dis :
La femme vierge non-fiancée appartient à son père, c'est pour cela que si elle se fait violer, on ne punit pas le violeur mais on l'oblige à payer une somme d'argent au père de la fille déshonorée
S'il y a quelqu'un qui doit être déshonoré, c'est le violeur, pas la victime.
La jeune fille, elle, est aussi pure avant qu'après le viol.
Faites-vous suivre une thérapie aux personnes violées, afin qu'elles comprennent bien qu'elles ne doivent avoir aucune culpabilité concernant cet acte couvrant de honte et de déshonneur celui qui l'a commis.

mais benedicte c'est la realité de la bible que vous defendiez tant

par elmakoudi Ven 3 Sep 2010 - 1:44

Bénédicte a écrit:Ekmakoudi, tu dis :
il a fait une distinction entre les deux à certains endroits en raison des considérations particulières dans lesquelles il tient compte de l'origine de leur création
L'homme et la femme n'ont pas la même origine ?
C'est vrai l'homme descend du singe. La femme a une origine plus merveilleuse (la mer, le rivage, la côte).
Tu vois qu'on peut interpréter comme on veut.

*c/ l'homme:
La théorie selon laquelle "l'Homme descend du singe" a été rejeté il y a des années, c'était la théorie de Darwin. La théorie actuelle imposée à la communauté scientifique car tous les scientifiques n'adhèrent pas à ce concept) se reposent est sur le parie de l'homologie ,c'est qu'Il n'y a pas de preuve purement scientifique confirmant l'idéologie évolutioniste. D'ailleur il est très connu que les évolutionnistes n'ont jamais réussis a retrouvés des fossiles au stade intermédiaire de l'évolution de ne serait-ce que d'une seule espèce.
de plusb C'ette théorie d'autre part est née d'un besoin de combler un des mystères le plus préoccupant pour l'Homme: la formation de l'être humain.
*c/ la femme:
je suis avec ton raisonnement car la femme Pour moi, c'est comme deux pièces du puzzle qui s'emboite pour ne former plus qu'une !! Une complémentarité en matière de connaissance, une similitude dans les gôuts et la manière de voir les choses, une envie commune de réussir et de construire, une envie de partager ses connaissances, ou chacun amène son savoir afin de nous rendre meilleur !! Quelqu'un pour qui on a envie de tout laisser tomber, pour ne jamais plus le quitter, quelqu'un pour qui nous sommes capables de déplacer des montagnes !!!a cause de vous et pour vous les femmes