Re: Qui est Jésus Christ ?

par Anticléricale Jeu 14 Mar 2013 - 13:32

Coeur de Loi a écrit:Si Jésus n'avait rien fait, il serait très étonnant que ce petit groupe ait pu supplanter toutes les autres religions et se répandre partout et encore à notre époque.

La religion chrétienne s'est construite sur la religion juive et la tolérance religieuse des romains elle n'est pas sortie ex nihilo.

par _Coeur de Loi Jeu 14 Mar 2013 - 13:38

Elle a été persécutée par le judaisme et les romains, oui !

Et malgrès ce, elle s'est imposée, comme par miracle...

par Anticléricale Jeu 14 Mar 2013 - 13:47

Peut-être par le gouvernement romain mais dans la tendance religieuse romaine était polythéisme donc tolérance envers les autres dieux, les athées, les agnostiques, contrairement aux monothéismes qui se révèlent hargneux sur ces questions. Dès que le christianisme a eu les moyens de faire taire les opposants c'était gagné.
Aussi la religion chrétienne a eu pas mal de temps pour se faire entendre, c'est pas comme si du jour au lendemain tout le monde était chrétien, et l'empire romain s'effondrait.

par Ling Jeu 14 Mar 2013 - 13:50

Peut-être par le gouvernement romain mais dans la tendance religieuse romaine était polythéisme donc tolérance envers les autres dieux, les athées, les agnostiques, contrairement aux monothéismes qui se révèlent hargneux sur ces questions

Sur la tolérance romaine: vous en parlerez aux druides gaulois, aux juifs massacrés et déportés. Leur tolérance était bâti sur le schéma suivant:

Ennemi de l'empire ou danger pour l'Empire = éradication
Pour l'empire ou ne réprésentant aucun danger = accepter sous réserve de rendre culte à César.

par Anticléricale Jeu 14 Mar 2013 - 13:57

Dans ce cas ça n'a rien à voir avec le religieux.

par zizanie Jeu 14 Mar 2013 - 14:02

Le prosélytisme a permis aux chrétiens de conquérir du territoire puis la conversion de Constantin a assuré la pérennité du Catholicisme.

par Ling Jeu 14 Mar 2013 - 14:07

Anticlérical a écrit:Dans ce cas ça n'a rien à voir avec le religieux.

Dans la mesure où les deux étaient imbriqués...(divinisation de Cesar)...

par Ling Jeu 14 Mar 2013 - 14:13

Coeur de Loi a écrit:Elle a été persécutée par le judaisme et les romains, oui !

Les Romains admettons... Mais le Judaisme...n'inversez pas les rôles.

zizanie a écrit:Le prosélytisme a permis aux chrétiens de conquérir du territoire puis la conversion de Constantin a assuré la pérennité du Catholicisme.

Si cela vous intéresse:

Les cultes orientaux dans le monde romain

Ce livre montre bien les attentes d'une partie de la société romaine. Très intéressant à lire, ainsi que

Mithra et le mithriacisme

Là aussi une approche de la pensée dans l'Empire Romain.

par Anticléricale Jeu 14 Mar 2013 - 14:25

Stirica a écrit:Dans la mesure où les deux étaient imbriqués...(divinisation de Cesar)...

Tu joues sur les mots.

par Ling Jeu 14 Mar 2013 - 14:29

Je ne joue pas sur les mots. J'évite l'erreur de projeter sur une époque appartenant au passé des concepts modernes...

par komyo Mar 2 Avr 2013 - 22:03

Anticléricale a écrit:Peut-être par le gouvernement romain mais dans la tendance religieuse romaine était polythéisme donc tolérance envers les autres dieux, les athées, les agnostiques, contrairement aux monothéismes qui se révèlent hargneux sur ces questions. Dès que le christianisme a eu les moyens de faire taire les opposants c'était gagné.
Aussi la religion chrétienne a eu pas mal de temps pour se faire entendre, c'est pas comme si du jour au lendemain tout le monde était chrétien, et l'empire romain s'effondrait.

C'et clair que ça ne s'est pas fait en un jour par une opération du saint esprit...
Cet article est interessant sur ce processus : http://cerri.revues.org/501

par simplequidam Mer 3 Avr 2013 - 18:34

Coeur de loi a écrit :

Par contre si c'est le fils de Dieu, alors on comprend mieux, et on ne s'étonne pas.

Soyez réaliste !

le christ ne l'est pas !
à preuve avec un peu plus de jujote il aurait été plus opportun d’apparaître ce jour :
ça aurait éviter des millions de morts à cause de lui .
et vu les médias modernes quel impact il aurait pu avoir ! le pauvre Cahuzac n'aurait été rien à côté de lui ...

par orthon7 Mer 3 Avr 2013 - 19:28

zizanie a écrit:Je partage totalement l'avis de Anticlérical, sur l'invention de la légende de Jésus.
Qu'en penses-tu Stirica, toi qui disais que l'historicité de Jésus serait problématique si ce n'était qu'une légende?
Et je le répète ici, dans les écrits de Flavius Josèphe, on ne trouve que des extrapolations sur Jésus qui sont fort probablement des ajouts tardifs.

Pour moi c'est clair comme de l'eau de roche. sourire

Jésus n'est qu'une invention qui à servie surement à l'époque
pour rassembler un grand nombres de personnes autour d'un but de vie,
après la vie sur terre les gentils vont au paradis, les autres en enfer. sourire

par Anticléricale Jeu 4 Avr 2013 - 9:12

Autour d'un but de mort.

par simplequidam Jeu 4 Avr 2013 - 12:35

c'est vrai ,
pourquoi le symbole de la mort et sa propre autolyse pour symboliser la Paix !
preuve de l'archaïsme ,
il aurait été plus crédible de vanter l'abolition de la peine de mort !
le jésus un combat de la préhistoire .