L'appel

[Invité]

Vu ce soir au 19-20 de France 3

Yuki et Takeshi, sont deux japonais bouddhistes. Un jour, Yuki regarde à la télé un documentaire sur le Mont-Saint-Michel et c’est…… la révélation. Elle embarque son compagnon dans une aventure spirituelle où sa vie prend un tout autre sens, avec une autre voie et une nouvelle foi. Ils décident de se convertir à la religion catholique, quittent le Japon et s’installent à proximité du Mont St Michel, apprennent le français et entrent en catéchuménat le 7 septembre.

Je trouve cela , comment dire…… saisissant. C’est quoi cette révélation, cet appel, qui tel un bulldozer fait table rase de tout un passé, une langue, une culture, pour se projeter dans l’inconnu ?

[JO]

ça compense un peu les conversions au bouddhisme ! Quand on a trouvé la forme de relation au divin qui convient, pourquoi pas ?

[ElBilqîs]

Il y a des choses qui ne s'expliquent pas facilement!
peut-être que la démarche de Yuki vient de beaucoup plus loin, ou bien qu'elle a réellement ressenti quelque chose!
Reste à savoir si ça durera...

[tango]

C' est à se demander si l' appel vient de dedans ou de dehors.
En tout cas la sémiologie ( l' étude du signifiant et du signifié) montre bien que dans l' édification des monuments religieux, il y a une intention, celle de faire passer un message...
Il ne reste qu'à chacun de le lire...

[bernard1933]

Pauvre Takeshi ! Encore un qui s' est fait embarquer ! L' amour rend aveugle ! L' histoire d' Adam se renouvelle sans cesse ! Le mythe est une réalité toujours vigoureuse !
Le voyage à Cythère...Et puis, notre japonais récitera Baudelaire :

" Le ciel était charmant, la mer était unie;
Pour moi tout était noir et sanglant désormais,
Hélas! et j'avais, comme en un suaire épais,
Le coeur enseveli dans cette allégorie.

Dans ton île, ô Vénus! je n'ai trouvé debout
Qu'un gibet symbolique où pendait mon image...
Ah! Seigneur! donnez-moi la force et le courage
De contempler mon coeur et mon corps sans dégoût! "

[tango]

L' appel serait-il un S.O.S. ?

à écouter bernard1933,
l' écho de l'appel, serait une sentence sans appel....

et pourtant quelles que soient les béquilles, il y a bien un chemin qui nous aspire vers l' inexprimable...
et c' est bien dans ce sens que nous retrouvons ici, à tenter de le rendre sensible...

[Lila]

je pense que cet appel qui provoque les conversions est la découverte de ce qui comble un manque ou une frustration, d'un point de convergence de toutes nos aspiration conscientes et inconscientes.

Je ne parle pas de façon péjorative: la manque de spiritualité de notre société laïque, l'athéisme qui nie trop facilement la dimension spirituelle de l'humain peuvent créer cette frustration, cette impression d'être lobotomisé, trouvera sa solution soit dans une religion établie, soit dans une secte, soit dans une nébuleuse comme le "new age".

[Lila]

Bulle,
le HS est très intéressant, j'ai divisé le fil, tu le retrouveras ici:

https://www.forum-metaphysique.com/atheisme-f10/l-ateisme-nie-t-il-l-esprit-t5630.htm

[tango]

Lila
tu parles de frustration au sujet de la spiritualité.
serait-ce dans le sens que notre spiritualité resterait inconsciente, parce qu' elle ne trouverait pas l' environnement pour s'épanouir ?
Il y a bien en nous cette soif de se réaliser :
de matérialiser l' abstrait...
de concrétiser notre potentiel spirituel.
La difficulté étant d' observer nos contradictions dualistes jusqu' à l'extrême, pour enfin découvrir ce que nous sommes, et enfin ouvrir les vraies oreilles qui peuvent entendre l' appel.

[Lila]

Lila
tu parles de frustration au sujet de la spiritualité.
serait-ce dans le sens que notre spiritualité resterait inconsciente, parce qu' elle ne trouverait pas l' environnement pour s'épanouir ?

C'est à peu près cela que je voulais dire.
Je ne la ressens pas personnellement, parce que je vis très fort dans le domaine "non matériel" tout en gardant (encore plus fort) les pieds sur terre. Mais j'imagine que de ne considérer que notre aspect matériel ne peut se faire qu'en ignorant, en occultant notre esprit, en le refusant. On peut vivre longtemps comme cela sans problème, la frustration est alors inconsciente. Il reste toujours des questions en suspens, du style "comment fonctionne l'effet placebo" "D'où viennent nos pensées?" ? et surtout si on a vécu des phénomènes de télépathie, intuitions, et autres classés comme "supernaturels".

Découvrir une religion ou une secte qui comble ce manque peut provoquer un grand soulagement, l'impression d'avoir trouvé sa voie, de se "reconstituer", de retrouver une dimension perdue, qui expliquerait ces conversions. La frustration peut aussi venir d'une religion inadaptée ou mal enseignée. Et elle peut aussi se faire dans l'autre sens: renoncer avec bonheur avec tout le monde spirituel (folklorique et superstitieux) et aboutir à l'athéisme matérialiste.

C'est juste une théorie, hein !

[tango]

Lila
Il y a bien en nous cette dualité entre le spirituel et le matériel...
et notre pensée qui passe aléatoirement de l'un à l'autre...
Il s'agit de prendre conscience de notre constitution trilogique, pour apprivoiser la fluctuation de notre pensée, et ainsi acquérir les éléments qui nous permettent de nous extraire de cette dualité, comme de nous y inclure.
Il ne s' agit pas de tuer une de nos facettes, mais de pouvoir en faire abstraction pour observer ce qui reste.

[Lila]

ok, tango, mais j'expliquais ma pensée par rapport au sujet ici, qui est la conversion religieuse.

[_pandore]

On appelle çela l'exotisme du tourisme.

[tango]

Lila
On peut être appelé par une religion, mais on peut aussi être appelé par une pulsion personnelle.
En fait l' appel se fait par l' intérieur comme par l' extérieur de soi-même.
La conversion à une religion semble être un chemin plus confortable, mais le périple ne peut être que personnel.

Pandore
Qu' appelles-tu "çela" ?