Re: Le doute

[Mam Goz]

J'ai lu sur ce forum quelqu'un (pardon, je ne sais plus de qui il s'agit)qui écrivait une chose que je dis souvent "Croire c'est douter... Je crois que demain, il fera beau..."
Dans l'instant, j'ai la certitude de ce que je vis, la certitude de ce que je ressens, j'en fais des déductions et je crois parfois qu'elles sont justes, demeure le doute qui pousse à regarder plus loin encore.
Stagner? Imposible, dans ce monde, tout évolue tout le temps, même les eaux stagnantes. Je crois (encore) qu'il n'y a pas de position figée possible à l'humain, certes, il peut sembler s'arrêter sur ses positions, cependant, il y a de fortes chances pour lui qu'il se ferme à chaque instant davantage et donc évolue dans cette fermeture. Alors, comme vous semblez le dire, douter ce serait s'ouvrir.

[tango]

Mam Goz a écrit=
je dis souvent"Croire c'est douter... Je crois que demain, il fera beau..."

La croyance inclue le doute inconscient, mais représente aussi et surtout un espoir...
Le doute conscient est une permanence acceptable par son impermanence,
ainsi il s'agit de ne jamais le dénigrer...

[bernard1933]

Mais comment vivre sans le doute ? Ce serait vraiment bien présomptueux ! Et je pense qu' après les certitudes prématurées de la jeunesse, le doute se fait de plus en plus pressant . Le doute est le compagnon de la sagesse ! Pourquoi dit-on alors : " regarde-moi ce vieux c...- là " ?

[tango]

Pourquoi dit-on alors : " regarde-moi ce vieux c...- là " ?

les jeunes disent ce vieux c..-là.....
Les vieux disent ce jeune c..-là....
C'est à se demander si l' observateur quel que soit son age n' est pas C....

[Invité]

Brassens l'a magnifiquement chanté . Les gens qui vivent dans la certitude sont bouffis d'orgueil: jeunes et vieux . Ils sont arrivés et n'ont plus rien à découvrir , même de leur dieu. Ce qui est une offense, qu'il s'appelle Yahvé, Jesus ou Allah . Quant à Bouddah , il recommande de ne rien croire avant de l'avoir expérimenté .

[tango]

Bonjour invité...
Bouddah a fait une démarche personnelle,
je ne sais pas ce qu' il recommande, mais ce qui me semble certain, c' est qu' il n' a suivi aucun maître, et qu' à priori il ne croyait en rien...
Il n' en reste pas moins qu' il était issu d' une famille aisée, et que donc il avait reçu une éducation en adéquation.
L' aisance permet de se poser des questions autres que celles de la survie précaire.

[JO]

ça, c'est hélas, très vrai . Jules Ferry a beaucoup oeuvré pour que ce ne soit plus le cas, mais en Sarkozie , les inégalités culturelles et économiques sélectionnent les "élites" de demain .

[tango]

Sans vouloir faire de la politique, il me semble que pour un dirigeant quel qui soit, la priorité est de maintenir la situation telle qu' elle est dans son fragile équilibre, sans que cela ne dérape...
Il serait difficile de diriger un troupeau de lions....

Il n'en reste pas moins que, en France, nous vivons dans un environnement encore très riche, et que nous rencontrons des gens de tous milieux qui se posent les mêmes questions existentielles.

Entre la pensée et l' action il y a bien un temps de digestion à respecter, pour que l' action ne soit pas une simple réaction caractérielle.

[Lila]

euh... quel rapport avec "le doute" ?

Pour la politique, il y a d'autres sujets ouverts.


Merci

[_pandore]

Politiquement parlant;
Je doute de la sincérité des dirigeants engagés vers la chefferie.
Je doute de leurs altruismes et de leurs propos.
Je doute des lois qu'ils prétendent instaurer pour notre bien et la paix civile(qu'en savent t'ils?).
Je doute du bien qu'ils préconisent en fesant la guerre(qui dites-moi, retire du bien de la guerre ,pas les civiles complètements traumatisés et dont les dirigeants ce foute royalement!).
Je doute de leurs sincérités à vouloir la paix , l'égalité des pays et l'équité économique planétaire.
Je doute des ententes entres nations et des pays qui si sont engagés.
Je doute de leurs amour envers les civils.
D'ailleur que ne sont t'ils pas prets à dire pour un nom et une flèche coché au bas du bulletin de vote?
Je doute de leurs intérêt envers la planète terre,sa nature et ses ressources limités.
Je doute de leurs désirs de payer la dettes économique et de libéré le peuple de la surtaxation.
Je doute du progrès scientifique qu'ils cautionnes en jettant aux orties les projets verts les plus brillants.
Je doute de leurs intérêts à voir les civils en santé (voilà pourquoi mosento existe).
Je doute de leurs valeurs morales intrinsèques.
Je doute de biens des choses en ce qui les concernent et vas savoir pourquoi?
à chaque fois qu'on leurs fait confiance,le pays s'endette plus et rien ne vas plus,ni mieux.
Les maladies frappent de plus en plus de gens,c'est pathétique! (on dit au patients ;c'est génétique!)
Oui,oui ...bien sur ,ce n'est pas les herbicides,additifs,pesticides,hormones,
vaccins,eaux pollués et contaminés,ni la pollution de l'air,ni les centrales nucléaires,les médicaments où Dieux c'est quoi...ben voyons!(ils nous prennent pour des demeurés ou quoi!)
Je doute ...mais le pire est de vivre parmis c'est grands nuls qui ce prennent pour d'autres et qui pensent que nous le petits nuls ont ne comprends rien à rien!
Réveillez-vous disent les Jéhovas...

[tango]

Pandore...
Je vois que le doute ne te laisse pas dubitative...

Il y a de quoi dire, mais on nous a tellement laissé le droit de le dire, que quand on le dit tout le monde l' a déjà entendu, ce qui fait que cela se noie dans l' immensité de tout ce qui peut se dire.

Et finalement c'est comme si on n' avait rien dit, puisque rien ne se fait.

[_pandore]

exact, quelle misère social et individuel!

[tango]

la Nature est plus forte que l' Homme...
L' Homme ne peut pas vivre sans la Nature...
La Nature s'est passée et se passera de l' Homme...

Si l' Homme n'en prend pas conscience, il ne fera qu' écourter son espérance de vie....

[Ladysan]

Tango a écrit :
Ladysan a dit= Chez moi, nous vivons à du 200 à l'heure,
... et le soir, mes neurones font grève.
et tu trouves le temps pour venir ici...
comme si tout le reste n' était que superficiel....
comme si tes neurones fatigués t'amenaient ici pour défriser.....

Je ne sais pas si c'est une constatation de ta part ou un reproche, mais c'est exact Tango.
La lecture me détends, elle me fait lâcher prise, elle ne me demande aucun effort de concentration. Ce n'est pas pareil quand je réagis à des commentaires. J'ai déjà signalé que j'étais une autodidacte et je n'ai pas la même aisanse pour m'exprimer que la plupart des gens sur ce forum (quoique) .
Je ne viens pas sur le forum pour faire passer le temps, mais parce que les discussions me passionnent. C'est comme si tu avais un gros gâteau à ta portée et que tu est trop fatigué pour le manger.

[tango]

Ladysan
ce n' était pas un reproche, bien au contraire...
la démarche de venir ici n' est pas le pur fruit du hasard...
chacun fait un cheminement personnel, et en même temps tous les cheminements vont dans le même sens...
Il est intéressant de confronter les expériences...
Que tu sois autodidacte ou gouroutisée, tu peux manger le gâteau et même le cuisiner.

[Ladysan]

Que tu sois autodidacte ou gouroutisée, tu peux manger le gâteau et même le cuisiner.

[tango]

Ladysan
Si je peux me permettre de te faire déguster une tarte à cinq doigts, pour t' inciter à nous faire déguster une de tes préparations....