Re: C'est quoi, une expérience mystique ?

par tango Sam 22 Jan 2011 - 18:41

zakari a écrit:
Le sommeil est bien plus que réparateur du corps physique
J'ai plutôt le sentiment d'être a jour et tellement a jour que j'ai mon actualité pour la journée.
Et la journée mon actualité pour la nuit
Le jour et la nuit sont deux impermanences , si elles sont en même phase toujours dans le même sens , tout roule
La plupart des gens on bien plus qu'un retard de 1 mois , s'est a peine si le corps physique récupère , pour juste rester en vie

à t'écouter, le jour serait la substance matérielle que ton esprit consommerait pour s'envoyer en l'air la nuit....
Ta conscience serait raisonnable le jour pour déraisonner la nuit...
Mais finalement, quoi est prioritaire pour toi ?...la raison ou le déraison ?

par _zakari Sam 22 Jan 2011 - 19:10

Mais finalement, quoi est prioritaire pour toi ?...la raison ou le déraison ?

la sincérité de l'ami

à t'écouter, le jour serait la substance matérielle que ton esprit consommerait pour s'envoyer en l'air la nuit....
Ta conscience serait raisonnable le jour pour déraisonner la nuit...

C'est assez singulier , oui

par tango Sam 22 Jan 2011 - 19:44

zakari a écrit:
Mais finalement, quoi est prioritaire pour toi ?...la raison ou le déraison ?
la sincérité de l'ami
à t'écouter, le jour serait la substance matérielle que ton esprit consommerait pour s'envoyer en l'air la nuit....
Ta conscience serait raisonnable le jour pour déraisonner la nuit...
C'est assez singulier , oui

Ne serait-ce pas l'attitude de quelqu'un qui voudrait échapper à la réalité ?...celle de la concrétisation de sa conscience, en plein jour ?
Tu te vois au singulier...mais quand tu parles de la sincérité d'un ami, ne serait-ce pas un singulier qui rechercherait un pluriel ?

par _zakari Sam 22 Jan 2011 - 20:10

Ne serait-ce pas l'attitude de quelqu'un qui voudrait échapper à la réalité ?

Je ne suis pas concerné

ne serait-ce pas un singulier qui rechercherait un pluriel ?

Lorsque je parle sincérité , je parle intimité de Dieu dans le coeur
s'est le côté secret de l'ami
Par la suite j'ai effectivement un choix

Mais en finalité s'est du pareil au même
"Tout ce qui est sur elle [la terre] doit disparaître, [Seule] subsistera La Face de ton Seigneur, plein de majesté et de noblesse."(Sourate 55 / Versets 26-27)

par tango Sam 22 Jan 2011 - 21:38

zakari a écrit:
Ne serait-ce pas l'attitude de quelqu'un qui voudrait échapper à la réalité ?
Je ne suis pas concerné

ne serait-ce pas un singulier qui rechercherait un pluriel ?
Lorsque je parle sincérité , je parle intimité de Dieu dans le coeur
s'est le côté secret de l'ami
Par la suite j'ai effectivement un choix

Mais en finalité s'est du pareil au même
"Tout ce qui est sur elle [la terre] doit disparaître, [Seule] subsistera La Face de ton Seigneur, plein de majesté et de noblesse."(Sourate 55 / Versets 26-27)

Le mot est trompeur, ensorceleur...si tu t'y laisses envoûter, tu t'y perdras...
Regardes ce qui es toi et si tu n'y retrouves pas la contemplation de ce qui est là dans la réalité du présent, c'est que tu fais erreur...Ce que tu voudrais modifier ne saurait que se retourner sur toi...
Ce qui est, est...ce n'est pas à toi de modifier ce qui est...tu ne dois agir qu'en parfaite contemplation de ce qui est, sans que tu sois envoûté par une quelconque intention...

par raphael-rodolphe Sam 22 Jan 2011 - 21:48

zakari a écrit:
Le sommeil est bien plus que réparateur du corps physique
J'ai plutôt le sentiment d'être a jour et tellement a jour que j'ai mon actualité pour la journée.
Et la journée mon actualité pour la nuit

Le sommeil est la pause du corps et à la fois comme une batterie sur laquelle on se recharge; pendant ce temps là, l'âme-esprit part, retourne d'où nous venons. Mais en fait, si je vous ai bien saisi (peut être), vous "revenez" ayant composé votre journée et dans cette journée, inconsciemment (?) vous préparé votre nuit ?

par _zakari Sam 22 Jan 2011 - 21:53

je ne te comprend pas trop tu me parle d'envoutement !!!
je ne suis pas sorcier

Ce qui est, est...ce n'est pas à toi de modifier ce qui est...tu ne dois agir qu'en parfaite contemplation de ce qui est, sans que tu sois envoûté par une quelconque intention..

bien sur !!

je m'exprime peut être mal
https://www.youtube.com/watch?v=5_q4lFJisic

par _zakari Sam 22 Jan 2011 - 21:59

Et je sais qu'a la porte des étoiles et de l'enfer il y a du monde qui me cherche pour savoir le sens que je vais prendre ....
mais cool ... donc tu comprend ma servitude avec une seul orientation Lui

Le sommeil est la pause du corps et à la fois comme une batterie sur laquelle on se recharge; pendant ce temps là, l'âme-esprit part, retourne d'où nous venons. Mais en fait, si je vous ai bien saisi (peut être), vous "revenez" ayant composé votre journée et dans cette journée, inconsciemment (?) vous préparé votre nuit ?

oui , s'est ce qui m'est laissé voir outre que je ne met pas de nom technique (âme esprit), je suis aussi voilé

par tango Sam 22 Jan 2011 - 22:11

zakari a écrit:je ne te comprend pas trop tu me parle d'envoutement !!!
je ne suis pas sorcier

Pas sorcier...ensorcelé...
quand je lis=

"Tout ce qui est sur elle [la terre] doit disparaître, [Seule] subsistera La Face de ton Seigneur, plein de majesté et de noblesse."(Sourate 55 / Versets 26-27)

Il y a de multiples interprétations...
Ce texte n'est pas de toi, et si tu le prends comme étant de toi, tu t'y tromperas...

Cette phrase veut dire que dans le cheminement intérieur tu doives faire disparaître tout ce qui ne serait pas ta vraie nature, pour la révéler...Ta vraie nature ne peut pas se décrire en disant c'est ça, mais en disant ce n'est pas ça...

Par contre si tu apprends par coeur cette phrase sans savoir ce qu' elle veut indiquer, tu peux te croire investi d'une mission qui serait de tout détruire sur la Terre...Tu agirais alors comme un terroriste extrémiste sans scrupules....

Sans introspection tu te laisserais enjôler...

par _zakari Sam 22 Jan 2011 - 22:21

Ce texte n'est pas de toi, et si tu le prends comme étant de toi, tu t'y tromperas...

bien sur , cela te dépasse , tu l'interprète comme s'il n'y avait rien d'autre , hors tu ne détient pas toute la connaissance
Tu t'est arrêté comme beaucoup

Par contre j'accepte encore sont secret , c'est ce qui nous différencie
Seul lui pourra abolir mon existence

par _zakari Sam 22 Jan 2011 - 22:39

Tout ce qui est sur elle [la terre] doit disparaître

Lorsque la présence s'éteindra , ou croit tu que seront les croyances accidentels de son image ?
Elle retournerons d'où elles viennent , l'interprétation est simple

par tango Sam 22 Jan 2011 - 22:42

zakari a écrit:
bien sur , cela te dépasse , tu l'interprète comme s'il n'y avait rien d'autre , hors tu ne détient pas toute la connaissance
Tu t'est arrêté comme beaucoup

Personne ne détient toute la connaissance !
Il serait illusoire que tu crois la détenir...
Ton interprétation ne peut être que tronquée !

Par contre j'accepte encore sont secret , c'est ce qui nous différencie
Seul lui pourra abolir mon existence

Tu me sembles envoûté par des illusions....
Comment peux accepter de te sentir privilégié de détenir un secret ?
L' "éveil" ne peut pas t'amener à encore voir une différenciation...Si tu la voyais encore tu serais manipulé par des ensorceleur....Dégages-t-en !

par _zakari Sam 22 Jan 2011 - 22:49

L' "éveil" ne peut pas t'amener à encore voir une différenciation...

C'est pour cela que je suis dans ta nuit et voilé ici

Tu me sembles envoûté par des illusions....
Comment peux accepter de te sentir privilégié de détenir un secret ?
L' "éveil" ne peut pas t'amener à encore voir une différenciation...

C'est ta projection

par tango Sam 22 Jan 2011 - 22:57

zakari a écrit:
L' "éveil" ne peut pas t'amener à encore voir une différenciation...
C'est pour cela que je suis dans ta nuit et voilé ici
Tu me sembles envoûté par des illusions....
Comment peux accepter de te sentir privilégié de détenir un secret ?
L' "éveil" ne peut pas t'amener à encore voir une différenciation...
C'est ta projection

C' est bien toi qui parles de secret...
de plus tu as dit=

Tu t'est arrêté comme beaucoup

ça veut bien dire que tu t'estimes privilégié....

par _zakari Sam 22 Jan 2011 - 23:05

Personne ne détient toute la connaissance !
Il serait illusoire que tu crois la détenir...

oui , c'est ce que j'écris , s'est la part de secret et je ne détient aucun secret , je me soumet a son secret car cela m'est inscrit comme cela.

Tu t'est arrêté comme beaucoup

Car c'est ce qui t'était donné , mais si tu croit que tu est arrivé et bien tu n'est pas encore parti
Et tu part dans une illusion a 360 ° en un moins de deux
Tu connait le mécanisme , voit pourquoi tu en parle souvent

Et en ce qui me concerne quand aux habitudes d'éveils je suis complètement voilé, si cela se trouve préservé
Et je ne valide rien si je ne l'expérimente pas par moi même, ce qui n'invalide pas le reste
Qui est encore le secret , puisque étant voilé
Je ne connais pas les dessins de Dieu , n'étant investi a aucun rôle , si ce n'est que d'être là

par tango Sam 22 Jan 2011 - 23:17

zakari a écrit: je me soumet a son secret car cela m'est inscrit comme cela.

Qu' entends-tu par secret ?
Pourquoi te soumettrais-tu ?
Tu as toujours le choix de faire ou de ne pas faire, pourquoi acceptes-tu que ce soit inscrit ?

par _zakari Sam 22 Jan 2011 - 23:23

La connaissance inconditionnel qui se dévoile à Lui seul

par tango Sam 22 Jan 2011 - 23:47

zakari a écrit:La connaissance inconditionnel qui se dévoile à Lui seul

Tu me sembles trop sûr de toi, comme si tu étais envoûté, fanatisé ou euphorique...
L'accès à la connaissance est une chose, l'utiliser dans la réalité en est une autre...il s'agit bien de raisonner avant d'agir....

par _zakari Dim 23 Jan 2011 - 0:37

Tu me sembles trop sûr de toi

oui c'est assez déroutant , s'est dans ma gnose

euphorique , oui
j'ai très souvent l'ivresse , c'est que je suis absent et Lui prend ma place
Bernard a posté un jolis texte d' Omar Ibn Al-Farîdh

par tango Dim 23 Jan 2011 - 11:02

zakari a écrit:
Tu me sembles trop sûr de toi
oui c'est assez déroutant , s'est dans ma gnose
euphorique , oui
j'ai très souvent l'ivresse , c'est que je suis absent et Lui prend ma place

Entre présent et absent, il y a un équilibre à maintenir...
de même entre immanence et transcendance...
Ne sois pas certain que ce soit lui sans toi, ni toi sans lui...

Bernard a posté un jolis texte d' Omar Ibn Al-Farîdh

Dans quel sujet te l' a-t-il posté ?

par lennonslegacy Mar 25 Jan 2011 - 23:58

Un moyen vieux comme le monde consiste à devenir qu'un spectateur et cesser toute action ou implication de l'esprit dans la réalité. Moi personnellement je ne suis plus capable, d'autres ont tenté ce chemin? (qui en passant demande un "self-contrôle" bien aiguisé)

par Lila Mer 26 Jan 2011 - 8:47

c'est la méditation, que t décris là.
Elle demande plus de lâcher prise que de "contrôle" (qui arrive à l'effet opposé: le cheval, trop bridé, devient encore plus nerveux).

Le faire à titre d'exercice me suffit; pour le reste, j'essaie de bien vivre le moment présent.

"Ne pas chercher le calme par la cessation de l'action, mais chercher le calme dans l'action" (proverbe zen)

par tango Mer 26 Jan 2011 - 10:49

lennonslegacy a écrit:Un moyen vieux comme le monde consiste à devenir qu'un spectateur et cesser toute action ou implication de l'esprit dans la réalité. Moi personnellement je ne suis plus capable, d'autres ont tenté ce chemin? (qui en passant demande un "self-contrôle" bien aiguisé)

Spectateur, tu peux l' être tant que l'acte juste se produit au delà de toi...
Mais tu ne peux l'être que si tu ne t'y forces pas...L'intention d' exercer un self contrôle, travestit cet état...
Ni vouloir, ni ne pas vouloir...juste être cette présence...qui d' "autre" devient "Moi"...

par Invité Mer 26 Jan 2011 - 11:39

Lennonslegacy :
Un moyen vieux comme le monde consiste à devenir qu'un spectateur et cesser toute action ou implication de l'esprit dans la réalité. Moi personnellement je ne suis plus capable, d'autres ont tenté ce chemin? (qui en passant demande un "self-contrôle" bien aiguisé)

Je ne pense pas qu’il ne faille être qu’un spectateur, mais au contraire nous devons être acteur de notre propre destinée. Seulement, le problème c’est qu’avec notre mental nous nageons souvent à contrecourant, en voulant que nos désirs s’accomplissent envers et contre tout.

Nous devons comprendre qu’il faut s’insérer dans le flux énergétique et être synchrone avec lui. Se laisser porter par la vie tout en amplifiant, par notre propre énergie, son devenir et cela même si apriori ça nous semble incompatible avec nos (mesquines) attentes. Nous devons faire confiance en la Vie, de toute façon, avons-nous le choix ?

C’est la notion de Wou Wei chinois, que l’on traduit d’une manière erronée par « non faire » alors que son sens est « faire avec », faire à bon escient, mais……. ne pas faire si on s’oppose au courant, ce qui est totalement différent.

par _zakari Mer 26 Jan 2011 - 11:40

comme un message direct qu'il ne s'agit surtout pas de saisir par la raison...
Quelque part il ne faut ni vouloir ni ne pas vouloir...juste être cette présence, qui d' "autre" devient "moi".

oui c'est comme cela qu'est mon fonctionnement , j'avais d'ailleurs fait le transfert de la raison et renvoyé cela aux métaphores ou symbole qui ne demandaient aucune traduction
D'où l'obscurantisme de mes textes devenant incompréhensibles et inutiles , si ce n'est que de me faire plaisir par une lecture seul